Ustawianie wkładki

Źródła dźwięku
Awatar użytkownika
pawelgrab
Posty: 1308
Rejestracja: 27 gru 2019, 14:36

Re: Ustawianie wkładki

Post autor: pawelgrab »

Bacek pisze:
11 sie 2023, 16:03
obrazkach to sra a nie vta
nudzisz się Kolego :?: :lol: - rysunek zaczerpnięty stąd :
https://blog.salonydenon.pl/akademia-an ... echniczne/
czyli salony denony :lol: - ja poglądowo dałem a nie naukowo bo klocek dołożył wysoki pod dacha hedshela ;) ... ale

zapewne masz rację - dla mnie rozumowanie jest takie:

ze zdjęcia kąt natarcia igły VTA może być byc nieprawidłowy, można domniemywać, że niewłaściwa jest wysokość ramienia, do tego dochodzi jeszcze siła nacisku igły na płytę.

Przy kalibracji VTA jak i nacisk igły nie są sztywnymi parametrami. Np. nacisk podaje się od - do jako zalecany, przy VTA obecnie zamiennie używa się dwóch wartości czyli potocznie jest to ustawienie płaszczyzny ramienia a tłumacząc Vertical Tracking Angle to pionowy kąt śledzenia i tak większa część ludzisk VTA przypisuje do kąta pod jakim mocuje się wspornik igły. Niestety faktycznie VTA to kąt pomiędzy osią obrotu wspornika (punkt w którym jest zawieszony) a miejscem styku igły z powierzchnią rowka czyli oś kąta VTA nie jest równoległa do osi wspornika :!: . Róznica mała ale jest te pare stopni. Dalej idąc wiele osób pomija (nie wiadomo dlaczego) - i tutaj szacun Kolego Bacek - SRA (stylus rake angle) czyli kąt nachylenia igły , który ma wynosić dokładnie kąt posty (90 stopni) i to właśnie SRA odpowiada za ustawienie wysokości korpusu ramienia i nie jest zależny od kąta nachylenia wspornika mocowania igły ( który wg. normy DIN IEC98 ma wynosić dokładnie 20 stopni).

Co z tego wynika, że tylko hipotetycznie i w teorii mając ustawione : kąt osadzenia igły we wsporniku 90 stopni i 20 stopni kąta nachylenia wspornika - możemy ustawić ramię idealnie równolegle do płaszczyzny płyty gramofonowej :D . W praktyce wypoziomowana idealnie rurka ramienia nie musi oznaczać najlepszego brzmienia. Do tego dochodzi nieznormalizowany, a zależny od producentów igieł parametr nacisku o czym już wspominałem. Reasumując te bloczki i poziomowanie ramion co teraz jest w modzie na Forum mogą się mieć nijak do uzyskania najlepszego brzmienia, więc jeżeli u Kinkyego gra dobrze i nie drapie wosku to OKA i niech SRA na VTA a szafa gra 8-)
luxman pd282 , schiit mani , kenwood ka-405 , kt-413 , kx-550 , harman kardon cd hd3700 , onkyo sc-60 mk II
Awatar użytkownika
kinky
Posty: 4284
Rejestracja: 24 cze 2021, 19:48
Gramofon: Philips 5877
Lokalizacja: Konin

Re: Ustawianie wkładki

Post autor: kinky »

Dobra Panowie, nic lepszego ze SRAjfona nie uzyskam.
Nie jest tak źle jak na poprzednich fot, gra światło/cień trochę tam psuła widoczność, jest ciut lepiej.

igła z1s.!!!.jpg
igła z1s1!.jpg
igła z1s.jpg
igła z1s.3.jpg
Nie masz wymaganych uprawnień, aby zobaczyć pliki załączone do tego posta.
Philips 5877 - [MiBoxS-Fiio D03] - Tensai TA-2045 - Dali 104
Panasonic XR45/CD S65 - Jamo Studio 160
Technics EX510/CD PG580A - Altus 120A
Awatar użytkownika
Wojtek
Administrator
Posty: 43142
Rejestracja: 02 lut 2009, 02:59
Lokalizacja: Warszawa

Re: Ustawianie wkładki

Post autor: Wojtek »

Wygląda spoko. Jak nie ma zniekształceń w odsłuchu to można dalej zajeżdżać :morda:
Tubylcza wredota, tudzież insza kanalia
http://www.winyl.net/viewtopic.php?f=6&t=6268
Awatar użytkownika
kinky
Posty: 4284
Rejestracja: 24 cze 2021, 19:48
Gramofon: Philips 5877
Lokalizacja: Konin

Re: Ustawianie wkładki

Post autor: kinky »

No i fajnie :D
:happy-cheerleaderkid: :auto-dirtbike:
Jeszcze zweryfikuję wagę filipkową, pożyczę gramofonową jak kumpel wróci z urlopu. Jeśli będzie przekłamywać to zanabędę własną.
Philips 5877 - [MiBoxS-Fiio D03] - Tensai TA-2045 - Dali 104
Panasonic XR45/CD S65 - Jamo Studio 160
Technics EX510/CD PG580A - Altus 120A
Awatar użytkownika
Piterski
Posty: 1446
Rejestracja: 17 lip 2015, 23:48
Gramofon: Pioneer PL70LII
Lokalizacja: Warszawa

Re: Ustawianie wkładki

Post autor: Piterski »

Nie wiem czy bym taką igła zajeżdżał płyty, zobacz Wojtku jaka ona bardzo siada pod obciążeniem, widać to via zdjęcie bez nacisku.
Tor cyfrowy: Esoteric K01 - Gryphon Diablo 120.
Tor Analogowy: Phasemation PP-300 - Pioneer PL70II - RCM Sensor2.
Kolumny: Electro Voice Interface "Delta". Kable: Furutech, Hijiri - Harmonix, by Melepeta, Yarbo 1100.
Awatar użytkownika
Bacek
Posty: 2999
Rejestracja: 04 gru 2013, 22:06
Gramofon: Kenwood L-07D
Lokalizacja: Poznań

Re: Ustawianie wkładki

Post autor: Bacek »

pawelgrab pisze:
11 sie 2023, 17:42
zapewne masz rację - dla mnie rozumowanie jest takie:

ze zdjęcia kąt natarcia igły VTA może być byc nieprawidłowy, można domniemywać, że niewłaściwa jest wysokość ramienia, do tego dochodzi
W teorii może i tak ale w praktyce niekoniecznie. Dla dziewiecio-calowego ramienia, podniesienie kolumny o 4mm to tylko pół stopnia zmiany kąta sra. Także nie wiele jest ramion w których regulacją kolumny ramienia zmienisz ten kąt o choć dwa stopnie, poza tym wtedy wybijesz ramię z poziomu. "Łatwiej" mocno zmienić ten kąt przez podkładkę między headshell i wkładkę z przodu lub z tyłu wkładki. Są nawet headshelle którymi to można regulować. Ale i tak to kiepska droga bo jeżeli ten kąt jest rozjechałny o kilka stopni, powiedzmy 4 w górę to oznacza jedna z kilku rzeczy.
- krzywo wklejona igła
- zabite zawieszenie
- krzywy headshell
- skrzywiona rurka ramienia
Może jeszcze coś w konkretnych konfiguracjach by się znalazło.
Ale wtedy i tak zamiast regulować, trzeba usunąć problem.
Klipsch LaScala i analogowo cyfrowa herezja.
Awatar użytkownika
Bacek
Posty: 2999
Rejestracja: 04 gru 2013, 22:06
Gramofon: Kenwood L-07D
Lokalizacja: Poznań

Re: Ustawianie wkładki

Post autor: Bacek »

Piterski pisze:
12 sie 2023, 18:43
Nie wiem czy bym taką igła zajeżdżał płyty, zobacz Wojtku jaka ona bardzo siada pod obciążeniem, widać to via zdjęcie bez nacisku.
Na przedostatniej fotce sra nie wygląda w sumie źle.
Klipsch LaScala i analogowo cyfrowa herezja.
Awatar użytkownika
kinky
Posty: 4284
Rejestracja: 24 cze 2021, 19:48
Gramofon: Philips 5877
Lokalizacja: Konin

Re: Ustawianie wkładki

Post autor: kinky »

Słucham 4 czy 5 płyty i jak na moje mało jeszcze wyrobione ucho wszystko jest ok, fajnie gra :violin: .
2 pierwsze fot. trochę przekłamują, są lekko z góry zrobione i jest złudzenie, że igła mocniej siada niż w realu i na 3 fot.
Tak czy siak rozglądamy się powoli za nową igłą, a ta schyłek swoich dni spędzi za pan brat z literkami G i F ;)
Dzięki za wszystkie porady Panowie :)
Philips 5877 - [MiBoxS-Fiio D03] - Tensai TA-2045 - Dali 104
Panasonic XR45/CD S65 - Jamo Studio 160
Technics EX510/CD PG580A - Altus 120A
Awatar użytkownika
Bacek
Posty: 2999
Rejestracja: 04 gru 2013, 22:06
Gramofon: Kenwood L-07D
Lokalizacja: Poznań

Re: Ustawianie wkładki

Post autor: Bacek »

Tak przy okazji do 'forumowego' ustawiacza wkładek inspirowanego tym od Technicsa. Micro Seiki miał trochę inne podejście.
micro.png
Nie masz wymaganych uprawnień, aby zobaczyć pliki załączone do tego posta.
Klipsch LaScala i analogowo cyfrowa herezja.
Awatar użytkownika
Wojtek
Administrator
Posty: 43142
Rejestracja: 02 lut 2009, 02:59
Lokalizacja: Warszawa

Re: Ustawianie wkładki

Post autor: Wojtek »

Wielu producentów oferowało takie plastikowe przymiary.
Szkoda tylko że to dzisiaj taki rzadki towar, bo ludzie wrzucali to do kartonu po gramofonie i znikało.

Przymiar Technicsa jest nie tylko popularny dlatego że to Technics, ale też dlatego że bardzo długo oferowali to jako akcesorium do dokupienia.
Tubylcza wredota, tudzież insza kanalia
http://www.winyl.net/viewtopic.php?f=6&t=6268
Awatar użytkownika
kinky
Posty: 4284
Rejestracja: 24 cze 2021, 19:48
Gramofon: Philips 5877
Lokalizacja: Konin

Re: Ustawianie wkładki

Post autor: kinky »

Niech będzie tutaj, więcej odbiorców i komentarzy będzie, a ciekaw ich jestem :)
W 357 koleś prowadzący audycję w odp. na pytanie słuchacza "jak to jest z tymi wkładkami gramofonowymi 30 letnimi i więcej" odpowiedział:
"te stare wkładki grają pod dużym ciężarem i mogą orać płyty..." :doh:
Jakiś Bisior wg. ramówki 357 teraz prowadzi, nie wiem co to za spec :roll:
Philips 5877 - [MiBoxS-Fiio D03] - Tensai TA-2045 - Dali 104
Panasonic XR45/CD S65 - Jamo Studio 160
Technics EX510/CD PG580A - Altus 120A
Awatar użytkownika
Jaculek
Posty: 2032
Rejestracja: 27 cze 2012, 08:57
Gramofon: Dual 704, 721
Lokalizacja: Świętochłowice

Re: Ustawianie wkładki

Post autor: Jaculek »

Pewnie myślał o piezoelektrykach :think: Być może w tamtych czasach słuchał Mister Hita albo Artura i to mu wyrobiło opinię :lol:
Analog: Dual 704&721+DenonDL301/ShureV15III/Dual M20E/OrtofonMC-20>Denon AU-320 >PreamP Dyskretniok DIY> DH-101>DH-220>Monitor Audio BX5/Beyerdynamic DT 880
Cyfra: Arcam FMJ CD17 - DIY Mod & Yamaha WXAD-10
Awatar użytkownika
kinky
Posty: 4284
Rejestracja: 24 cze 2021, 19:48
Gramofon: Philips 5877
Lokalizacja: Konin

Re: Ustawianie wkładki

Post autor: kinky »

Chyba do niego napiszę @ i dopytam chociaż myślę, że już dostał trochę konkretów na skrzynkę ;)

Dobra, już wiem kto to jest, ale namiaru na @ brak.
https://www.wirtualnemedia.pl/artykul/m ... ie-pracuje
Philips 5877 - [MiBoxS-Fiio D03] - Tensai TA-2045 - Dali 104
Panasonic XR45/CD S65 - Jamo Studio 160
Technics EX510/CD PG580A - Altus 120A
Awatar użytkownika
domibobi
Posty: 2299
Rejestracja: 26 wrz 2019, 06:13
Gramofon: Sony PS X65
Lokalizacja: Kraków

Re: Ustawianie wkładki

Post autor: domibobi »

kinky pisze:
07 wrz 2023, 14:43
Chyba do niego napiszę @ i dopytam chociaż myślę, że już dostał trochę konkretów na skrzynkę ;)

Dobra, już wiem kto to jest, ale namiaru na @ brak.
https://www.wirtualnemedia.pl/artykul/m ... ie-pracuje
Poprosiłem go na FB przez messenger o jakieś drobne sprostowanie w tym zakresie. Ale przynajmniej do tej pory nie przeczytał, a audycja kończy się o 15:00... więc raczej nic z tego nie będzie.
analog: SonyPSX65 / PreampDyskretniok / OnkyoA8850 / PylonAudioPearl27
cyfra: Tidal / WiimPro / MusicalFidelityV90DAC


Kilka szpargałów do sprzedania: viewtopic.php?f=59&t=21195
Awatar użytkownika
kinky
Posty: 4284
Rejestracja: 24 cze 2021, 19:48
Gramofon: Philips 5877
Lokalizacja: Konin

Re: Ustawianie wkładki

Post autor: kinky »

domibobi pisze:
07 wrz 2023, 14:52
Ale przynajmniej do tej pory nie przeczytał
Jeśli go nie masz w znajomych to dopóki nie odpowie nie zobaczysz czy przeczytał, tak to działa w mess z tego co wiem.
Pożegnał się, nic nie powiedział ;)
Piszemy do Stelki żeby wyprostował kumpla ;)
Philips 5877 - [MiBoxS-Fiio D03] - Tensai TA-2045 - Dali 104
Panasonic XR45/CD S65 - Jamo Studio 160
Technics EX510/CD PG580A - Altus 120A