Ustawianie wkładki

[ahaja]

Bardzo przydatne urządzenie do ustalania nacisku: http://allegro.pl/miniaturowa-waga-jubi ... 66500.html
Na szalkę należy cos położyć by igła nie opadała na nia bezpośrednio.

Jedna z lepszych stron o analogu: http://www.theanalogdept.com/tonearm_alignment.htm

[negate]

ustawianie overhang - patent toshiba

[Wojtek]

Fajne rozwiązanie, trzeba przyznać.

W praktyce jednak jak się nie ma dostępu do fabrycznych gadżetów to wystarczy linijka i dobre oko
Albo po prostu szablon

[negate]

czytam i czytam i znów zacząłem się zastanawiać. ale że wiedzy nigdy dość, to pytam.
czy ustawienie overhang równa się/załatwia ustawienie kąta styczności i odwrotnie?

czy jednak mimo wszystko z poprawnie ustawionym oh wg rzeczonej linijki, należy jeszcze skorygować położenie igły (wkładki) w oparciu o szablon?

we wszystkich źródłach pisze się o jednym, albo drugim, ale nigdy łącznie, chociaż post Wojtka na początku tego wąku sugeruje, że overhang = tangency. Tak na chłopski rozum wydaje mi się, że ustawienie overhang wg linijki, nie załatwia ustawienia kąta styczności.

[Wojtek]

czy ustawienie overhang równa się/załatwia ustawienie kąta styczności i odwrotnie?

W praktyce tak.

czy jednak mimo wszystko z poprawnie ustawionym oh wg rzeczonej linijki, należy jeszcze skorygować położenie igły (wkładki) w oparciu o szablon?

Zazwyczaj nie trzeba.

we wszystkich źródłach pisze się o jednym, albo drugim, ale nigdy łącznie

Bez przesady.

Jak wiadomo, są różne sposoby na realizację prawidłowej geometrii.

Producenci gramofonów oczywiście także kierują się jakąś metodą przy projektowaniu sprzętu.
Ustawienie geometrii na zasadzie linijki tym samym staje się zgodne z założeniami producenta i zastosowanej przez niego metody.

Jeśli jednak chcielibyśmy zastosować inną metodę wyznaczania geometrii to pozostaje nam tylko zaufać szablonowi.
Czasami jednak ze względu na konstrukcję gramofonu, zmiana taka nie jest możliwa

Tą tezę udowadnia fakt, że jeśli wiemy jaką metodę obrał producent to ustawienie z linijką zazwyczaj pokrywa się z szablonem do tejże metody.

[Garfield]

Pytanie które sposoby są 'poprawniejsze' Właśnie zacząłem się bawić z szablonem i również wyszło mi inaczej niż zaleca producent gramofonu. Do swojego technicsa dostałem coś takiego:
http://www.needledoctor.com/Technics-Overhang-Gauge

wkładamy headshell i igła ma być na krańcu tego czegoś. Do tej pory miałem tak ustawione, jednak teraz przestawiłem na zgodnie z szablonem i teraz igła wystaje gdzieś ok 3mm dalej niż wg Technicsa powinna. no i kto ma racje?

[Wojtek]

Też mam ten patent Technicsa i z niego korzystam.

Szablon szablonowi nierówny. To nic dziwnego, że wychodzą Tobie różne ustawienia. Każde z nich może być poprawne.
Jednakże geometria przy gramofonach bywa różna, i dlatego jedne szablony są bardziej, a drugie mniej odpowiednie.

Na VE jest nawet szablon specjalnie dedykowany pod SL-1200 i pokrewne

[wiktor112]

Witam, płyty odtwarzam na starym Dualu 1225 z wkładka AT 95e. Jeśli płyta jest dobra, to na jakość dźwięku nigdy nie narzekałem, jednak nijak nie jestem pewien czy mam w poprawny sposób ułożoną wkładkę w koszyku. Dostałem szablon z wamatu i sporo nad tym siedziałem, czytałem tematy na forum, obejrzałem filmik instruktażowy na YT i w sumie dla mnie to wygląda to tak samo, nieważne czy wkładka jest przykładowo na samym początku czy na końcu. Przeczytałem, ze overhang dla ramienia w tym gramofonie to 20mm, ale tyle to ma sama wkładka Koniec końców umocowałem wkładkę "prawie że" na samym końcu koszyczka.

W związku z tym mam parę pytań:

1. Jaki wpływ (albo jak duży) na żywotność płyty może mieć niedokładne ustawienie wkładki? (zakładając, że nacisk, AS i ramie są poprawnie skalibrowane)

2. Skoro nie mogę poradzić sobie wizualnie to chciałbym spróbować słuchowo. Co może się pojawić czego nie powinienem słyszeć?

[Wojtek]

Przeczytałem, ze overhang dla ramienia w tym gramofonie to 20mm, ale tyle to ma sama wkładka

Chyba nie zrozumiałeś co to overhang, skoro porównujesz ten wymiar do rozmiarów wkładki

Dodatkowo, gdzie to przeczytałeś? A raczej, skąd wytrzasnąłeś taką wartość?
Jest ona dość wątpliwa, szczególnie że sama firma Dual nie była znana z podawania tej danej technicznej.
Możliwe, że komuś chodziło o to, że przyrząd do ustawiania overhang, dołączany oryginalnie do Duali, miał 2cm długości

i w sumie dla mnie to wygląda to tak samo

Aż dziwne. Typowy "głupek" (Baerwald) powinien wystarczyć do poprawnego ustawienia pozycji wkładki na Dualu, ale żeby nie było różnicy niezależnie od pozycji?
Chyba coś źle patrzysz.

Koniec końców umocowałem wkładkę "prawie że" na samym końcu koszyczka.

Ale na którym końcu? Na samym przedzie czy całkiem z tyłu? Tak czy siak, chyba niepoprawnie.

1. Jaki wpływ (albo jak duży) na żywotność płyty może mieć niedokładne ustawienie wkładki? (zakładając, że nacisk, AS i ramie są poprawnie skalibrowane)

W sumie dość spory, szczególnie przy eliptyku, który wszak wchodzi nieco głębiej w rowek niż np. szlif sferyczny.
Pozycja wkładki w headshellu wyznacza punkt styku igły z rowkiem płyty. Powinien być on prostopadły do ściany rowka.
Zrobimy dewiacje troszkę dalej lub troszkę bliżej i już mamy igłę pod innym kątem styku.

2. Skoro nie mogę poradzić sobie wizualnie to chciałbym spróbować słuchowo. Co może się pojawić czego nie powinienem słyszeć?

Igła może mieć problem z trackingiem czy też nierównomiernie naciskać na ściany rowka.

Przy tym gramofonie i tej wkładce, ustawienie to raczej nie powinno zostać ignorowane.

[zbyszek1982]

Na VE jest wątek, którego autor napisał program rysujący szablon do ustawiania wkładki dla konkretnego ramienia.

http://www.vinylengine.com/turntable_fo ... 19&t=16849

http://www.conradhoffman.com/TemplateGen.zip

Wystarczy podać odległość między szpindlem a osią obrotu ramienia i program nam wyliczy właściwy overhang oraz punkty w których należy ustawić wkładkę dla zadanej geometrii. Bardzo przydatne jest też to, że na wydruku mamy promień po którym ma się poruszać igła, dzięki czemu ustawienie wkładki jest banalnie proste. Dodatkowym atutem jest możliwość kalibracji wydruku w przypadku kiedy drukarka drukuje niewłaściwe wymiary.

W moim Dualu CS-455 wyszło, że prawidłowo ustawiona wkładka (2M Red) jest praktycznie wysunięta na sam koniec ramienia.
Co ciekawe, wyliczenia programu dla geometrii Baervalda praktycznie pokrywają się z danymi technicznymi ramienia w instrukcji, co chyba dobrze świadczy o konstruktorach ramienia.

[JacK]

W moim Dualu CS-455 wyszło, że prawidłowo ustawiona wkładka (2M Red) jest praktycznie wysunięta na sam koniec ramienia..
.

Mam do tego gramofonu wkładkę Sumiko Pearl i jakbym ją nie ustawiał na tzw. głupim teście (szablonie) wychodzi mi że nigdy nie jest ustawiona idealnie, po prostu brakuje większej możliwości regulacji. Teraz mocno zastanawiam się nad zakupem kolejnej wkładki i chciałbym kupić 2M Bronze. Chyba gabarytami jest taka sama jak Twoja 2M Red. Męczy mnie pytanie czy da się ją prawidłowo ustawić z tym ramieniem i czy VTA będzie też prawidłowe.

[zbyszek1982]

JacK, Wydrukuj sobie szablon tym programem i spróbuj ustawić jeszcze raz. Jest to dużo łatwiejsze niż ze zwykłym szablonem.

Co do wkładki, to wszystkie z serii 2M wyglądają tak samo, więc nie ma problemu z jej ustawieniem. Co do VTA ciężko mi się wypowiadać, ale Ortofon jest o 2mm wyższy od wkładki montowanej w tych gramofonach fabrycznie. Nie wiem też, czy Bronze będzie dobrym wyborem, bo wg. Ortofona najlepszy sugerowany model wkładki dla tego gramofonu to 2M Blue, więc nie wiem czy warto wydawać tysiąc złotych na 2M Bronze.

[Wojtek]

Co ciekawe, wyliczenia programu dla geometrii Baervalda praktycznie pokrywają się z danymi technicznymi ramienia w instrukcji, co chyba dobrze świadczy o konstruktorach ramienia.

Nic dziwnego, wszak zawsze inżynier projektujący gramofon musi się na jakiejś geometrii oprzeć, bo w przeciwnym wypadku byłaby niezła kaszanka

Męczy mnie pytanie czy da się ją prawidłowo ustawić z tym ramieniem i czy VTA będzie też prawidłowe.

Będzie OK. Ta seria Duali i Ortofony 2M to dość popularna kombinacja

ale Ortofon jest o 2mm wyższy od wkładki montowanej w tych gramofonach fabrycznie

To rzadko kiedy jest dobry wyznacznik, szczególnie w dzisiejszych czasach, żeby zakładać że VTA z fabrycznie montowaną wkładką było idealne.

Nie wiem też, czy Bronze będzie dobrym wyborem, bo wg. Ortofona najlepszy sugerowany model wkładki dla tego gramofonu to 2M Blue, więc nie wiem czy warto wydawać tysiąc złotych na 2M Bronze.

To Ortofon robi jakieś rekomendacje dla danych modeli gramofonów? Gdzie?

Jak ktoś nie ma jeszcze porównania z 2M to nie radziłbym sięgać aż po 2M Bronze. Lepiej wybrać 2M Red albo Blue.

[zbyszek1982]

To rzadko kiedy jest dobry wyznacznik, szczególnie w dzisiejszych czasach, żeby zakładać że VTA z fabrycznie montowaną wkładką było idealne.

Nie zakładam, tylko tak dla ścisłości chciałem poinformować

To Ortofon robi jakieś rekomendacje dla danych modeli gramofonów? Gdzie?

tutaj:
http://www.ortofon.com/index.php?option ... Itemid=361

[Wojtek]

tutaj:

Spoko, nie natknąłem się na to wcześniej na stronie Ortofona. Tak czy siak, te rekomendacje są bardzo zdawkowe, bardziej marketingowe niż specjalistyczne. Większość gramofonów ma... takie same rekomendacje

Jak klient się nie zna i szuka "zamiennika" do swojego gramofonu to od razu ma ukierunkowane na co ma kasę wyłożyć.