Wkładki MC - jak to ugryźć?

[Pawelec]

Jaką konkretną (lub jakie) kombinacje ramienia z wkładką MC mógłbyś polecić z własnego doświadczenia.

Podłączę się do pytania JacK'a
Mam:
SME 3009 II Imp. + SHURE V15 III
SME 3009 III + ?
Szukam i zapewne niedługo znajdę
Jelco SA 750L (przystępna cena w wariancie 12")
MCLO docelowo będzie wisiało na Jelco. Póki co zamontuję do SME 3009.
Dwa ramiona z w/w będą zamontowane do plinty z Technics SP-15. Z czego jedno z SME 9" i Jelco 12". Jaki układ wkładek zastosować na początek do takiego zestawu?

[ahaja]

SME 3009:
- wersja imp. ze stałym headshellem jest zbyt lekka
- wersja S2 imp. ze zdejmowanym headshellem już bardziej aczkolwiek wymaga moim zdaniem dodatkowej masy na headshellu by zwiększyć masę e ramienia. Nie nadaje się do bardzo sztywnych wkładek (z małą podatnością). Takie w okolicach 12-18 będą OK. Wieszałem na tym zarówno Ortofony jak i AT OC9 ze świetnymi rezultatami.
- wersja III się kompletnie nie nadaje. Tylko do miękkich klusek jakimi są podatne wkładki MM.

- Jelco 750L – jak najbardziej. Moim zdaniem jedno z najciekawszych i najbardziej uniwersalnych ramion z dużymi możliwościami co do doboru wkładki. Tu można powiesić nawet Ortofona z serii SPU czy sztywnego Denona DL103 jak i podatną MMkę.

- Rega – małe możliwości. Dobre jest RB1000 … ale cena plasuje je na końcu kolejki. Podatnością mogą pasować średnio sztywne MCLO jednak jakościowo (dźwięk) to nie klasa SME 3009 czy Jelco. Są po prostu popularne.

- Acos Lustre – świetne ciężkie ramię. Bardzo dobrze zgrywa się z DL103.

- Audio Technica ATP16T albo 12T – wersja 12” albo 10”. Ciężkie studyjne ramiona bez AS. Do sztywnych wkładek MC.

- Sony PUA – świetne ciężkie ramiona. Razem z gramofonami z serii Ps-x są świetnymi kompanami do wkładek MCLO.

- Thorens:
TP21/TP16 IV – fajne ramiona z masa e 12,5g. Zagrają zarówno MM jak i średnio sztywne MCLO
TP90 – rewelacyjna geometria. Ciężkie ramię – 14…20g w zależności od headshella. Mają dość wrażliwe łożyska.
TP11/TP16 – dość siermiężne ale cieżkie. Z racji swojej masy e można wieszać MCLO i dość fajnie to gra.

>JacK
Spróbuj obciążyć tego DV impedancją 1,5kohm … 5kohm. Powinien zagrać zupełnie inaczej.
47k to nie dla niej…

[Pawelec]

Dzięki za wskazówy . Zamawiam Jelco SA 750L, będzie nowe bo wydaje mi się, że to najrozsondniejszy wybór choć korci mnie Victor UA 7082 . Teraz kolej na MC. Proszę o radę jaką wkładkę wybrać (obecna SHURE V15III VN35 SAS). Rozumiem, że brać pod uwagę tylko nowy zakup bo igła nie jest wymienna?. Budżet w okolicach DL 103, 110, Ortofon Vivo. Może coś innego z MCLO - jestem zupełnie .

[ahaja]

W kwocie zbliżonej lub wyższej do/od DL103 jest ... tylko DL103.
Super szczegółów nie będzie ale muzykalność jest pierwszej klasy.

Wyżej już masz np Ortofona z nowej serii Quintet. Jak gra to zapytaj Carpentera.

Trochę więcej kosztuje AT OC9 II. Żeby ją przeskoczyć musiałbyś wydac ... ze 2-3 razy tyle. Mówię o słyszalnym progresie a nie o zastanawianiu się ...

To najtańsze opcje.

A - o MCHO zapomnij. Szkoda napędu i ramienia.

Shure - nie ma znaczenia jaki i z jaka igłą nie jest partnerem dla tych wkładek. Żadnym.
============================================================================
Używane MC:
z reguły uwalone z ebay. Są firmy, które retipują takie wkładki >> nowa igła ze wspornikiem. Cena zależy od tego co wsadzają.
Używane/działające - nie kupiłbym nigdy. Chyba, że od przyjaciela ze znanym przebiegiem.

[Pawelec]

Dzięki ahaja. Co do używanych to tak jak myślałem - odpadają. Wspomnałem o swoim Szczurze bo wkładki MM z jednego poziomu cenowego (Shure, AT ....) grają zupełnie inaczej. Czy przy MC też są takie różnice? Shure mi bardzo pasuje - słucham sporo jazzu ale i rockiem nie gardzę. Czym się kierować przy wyborze? Może nie warto zawracać sobie głowy DL 103 tylko zbierać na coś wyżej? AT OC9 to koszt ok 500 dolków. Do przełknięcia ale jeżeli Ortofon Quintet (ok. 1000 dol.) to duży progres? Może warto poczekać?

[ahaja]

Quintet Red to nie jest duży krok do przodu. pokaże więcej szczegółów.
AT OC9 tak ... ale to też zależy od preferencji. II seria bo bardziej się nada do tego Jelco niż III.
AT OC9 II >> http://www.lpgear.com/product/ATC01.html
A - w przypadku DL103 dobrze jest mieć fest ciężki headshell - albo poradzic sobie z masą domowym sposobem.

Różnica między poszczególnymi MCLO jest mniejsza niż w przypadku róznic między MMkami.

To z kolei czy i jakie róznice pokaże napęd będzie dalej zależało od pre - na ile jest/będzie na poziomie źródła (napęd+ramię+wkładka).

[Pawelec]

Ok, teraz już wiem jak ruszyć . Biorąc pod uwagę wygląd wygrywa AT OC9II, ale przeglądając opinie i manual przewaga rośnie po stronie czerwonego Ortofona. (jest jeszcze brąz i czarny ). Co do napędu to muszę przyznać, że jak przeszedłem na Luxmana PD 121 to różnica nawet na MM była spora. Trudno mi to opisać słowami, ale po prostu oddalił się głęboko na ostatni plan jednak wiedziałem (słyszałem), że tam jest. Teraz grając raz na Luxie raz na Technicsie SP15 - ten drugi ginie całkowicie. Może to głupio brzmi, ale tak jest!!! Pre do MCLO będę składał na lampkach. Jeszcze poszukam na forum czy Carpenter pisał coś na temat swojej zmiany. Wielkie dzięki

[MISSE]

dobry preamp do MM na lampach jest już niezłym wyzwaniem a do MC życzę wielu sukcesów

jak będziesz zadowolony z lampowego preampa do MM to żeby nie przeżyć strasznego dramatu można zastosować transformatorki wejściowe dobierane do wkładek MC.

nie jest to tanie rozwiązanie ale lampa i MC to trudny temat. Większość lamp ma wyższy poziom szumu niż sygnał z wkładki MC

[ahaja]

To wcale nie dziwne, że słychać różnicę w napędach. A jednak po raz kolejny sprawdza się to o czym pisałem ...
Miej jednak świadomość , że porównujesz poloneza do mietka SEC 126 ... - tu na szczęście każdego stać na 'elektryczną' benzynę ))

Może Q Black stanąć w szranki z OC9 ... ale nie powiedziałbym jednoznacznie co lepsze.
Parametry mają zbliżone. Główna róznica to oporność wewnętrzna , wsporniki i szlif ... i cena .

Jak chcesz robić na lampie pre do MC to zrób aktywną korekcję i daj trafo na wejściu - jak MISSE pisze. Dodaj jak najwięcej regulacji imp. wejściowej tej sekcji na lampie - łatwiej wtedy spasować trafo z wkładką.

Jak zrobisz pasywkę to szumieć dość będzie bo trzeba forsować wzmocnienie. Im mniej kombinacji tym lepiej.

[Pawelec]

No właśnie . Zgodnie z tymi wskazówkami znalazłem taki schemat. Pewnie powinienem przenieść się do wątku przedwzmacniaczy, ale narazie wrzucę tutaj. Czy na początek ma sens?

[MISSE]

Schematów przedwzmacniaczy jest cała masa

Nie jest to jakaś wiedza tajemna, ale uzyskanie zadawalającego efektu to już wyższa szkoła jazdy.

Mam przedwzmacniacz na dużo fajniejszych lampkach i grzebie w nim w wolnych chwilach choć nieźle gra już kilka miesięcy
Mam już kilka kompletów lamp, szuflady topowych kondensatorów, rezystorów ale końca zabawy nie widać

W tle gra sobie Pre od Ahaji i po każdej modyfikacji porównanie. Jak będzie lepiej to napiszę ale mimo wielu prób jeszcze końca nie widać

[Pawelec]

Wiem, że jest cała masa schematów a i lampek ci u mnie dostatek. Z MCLO dopiero zaczynam zabawę więc musi być jakaś baza wyjściowa a w tym przypadku większość podzespołów mam. Obecnie gra zestaw który dopieszczamy drugi rok. Dopieszczamy, bo ja strugam obudowy i słucham a lutuje i korekty robi mój brat . Ma ze mną horror ale chyba to lubi . Gra obecnie pięknie lecz zawsze może być lepiej. I tak gonimy króliczka .

[Antrax]

Mam nadzieję że w odpowiednim dziale wpadła mi w ręce DL-80 -MC tak z czystej ciekawości zamontowałem ją w Rellopie 6000
po kalibracji po prostu odleciałem coś pięknego ,i w związku z tym moje pytanie niestety nie wiem w jakim stanie jest igła ale znalazłem coś takiego
http://zum-shop.de/Denon-DSN-80-MC-DSN8 ... 988_x2.htm
warto w to zainwestować,czy może trochę wyżej
http://zum-shop.de/Denon-DL-110-DL110-H ... 380_x2.htm
za każdą radę będę wdzięczny.

[MISSE]

to są różne dwie wkładki

każda inwestycja jest sensowna jeśli przyniesie efekty

a na poważnie to każdy ma inny gust i nie wiem co akurat Tobie będzie najlepiej GRAŁO

możesz kupić sobie DL 110 i porównać ale proponuje na Dalekim Wschodzie
http://www.ebay.pl/itm/Denon-DL-110-Hig ... 51ba405f4e

trochę długo się czeka ale kupowałem już kilka razy od tego sprzedawcy i wszystko było OK!!!

[Antrax]

No tak najlepiej porównać ,ale to trochę droga inwestycja aby brać tak w ciemno wiem jak brzmi DL-80 chodzi o to czy 110 brzmi diametralnie różnie gdzieś tam kiedyś czytałem że DL-110 jest jakby rozwinięciem 80 w każdym razie dzięki za link.