Typy ramion

Kosmiczne talerze z ramionami
eenneell
Posty: 4157
Rejestracja: 25 maja 2011, 22:18
Lokalizacja: K-ków

Typy ramion

#31

Post autor: eenneell »

Jaskier pisze:Dla mnie taka dyskusja wydaje się równie bezcelowa
Zgadzam się 100% :!: :)
Bo po prostu pytanie powinno byc postawione tak;" jakie zalety i wady posiada ramię "S" , "I", czy "L" ;) :) :?:
Awatar użytkownika
Obywatel
Posty: 3795
Rejestracja: 02 sty 2011, 18:41
Gramofon: Technics SL-1610MKII
Lokalizacja: Słupsk

Typy ramion

#32

Post autor: Obywatel »

Jaskier pisze:Dlaczego jeden rodzaj ramienia ma być klasyfikowany jako lepszy?
Ja nie twierdzę, że w kształcie ramienia jest jakaś magia. Stwierdzam tylko fakt, że firmy Technics, SONY, Akai i Pioneer montowały ramiona 'S' do wyższych modeli swoich gramofonów.

A co do motoryzacji, to oczywiście, że jeśli napęd ma być na jedną oś, to powinna to być oś tylna :twisted: To jest po prostu z technicznego punktu widzenia właściwe rozwiązanie :) Najlepszym dowodem jest to, że samochody sportowe, ciężarowe, autobusy i dobre osobówki (Mercedes, BMW) nadal mają napęd na tył (o ile nie mają napędu na wszystkie osie). Nie przeczę, że FWD również ma swoje zalety - zwłaszcza w małych autach, gdzie przenoszenie napędu na tylną oś byłoby przerostem formy nad treścią. Niemniej jednak napęd na przednie koła powinien być montowany tylko do segmentu 'C'. W autach segmentu 'D' i wyższych po prostu nie godzi się montować FWD. A niestety dzieje się tak dlatego, że przedni napęd jest po prostu tańszy w produkcji i bardziej 'idiotoodporny'.
Były: Daniel G 1100-fs, AKAI AC-3800, Fryderyk G-620, Technics SL-231, Technics SL-Q3
Jest: Technics SL-1610 MKII
eenneell
Posty: 4157
Rejestracja: 25 maja 2011, 22:18
Lokalizacja: K-ków

Typy ramion

#33

Post autor: eenneell »

To motoryzacyjne porównanie to nie za bardzo pasuje do "ramion" :oops: ( w dyskusji o "B.D" i "D.D" tak :!: )
Jak weźmiemy rzuty "S" , "I" i "L"- (i nałożymy na siebie -te rzuty) to punkty ; igła i oś ramienia, odpowiednie kąty - pokryją się :idea: :!:
Czyli wychodzi na to samo :oops: :)
Awatar użytkownika
Obywatel
Posty: 3795
Rejestracja: 02 sty 2011, 18:41
Gramofon: Technics SL-1610MKII
Lokalizacja: Słupsk

Typy ramion

#34

Post autor: Obywatel »

eenneell pisze:To motoryzacyjne porównanie to nie za bardzo pasuje do "ramion"
Nie ja go użyłem - odniosłem się tylko do innej wypowiedzi.
Były: Daniel G 1100-fs, AKAI AC-3800, Fryderyk G-620, Technics SL-231, Technics SL-Q3
Jest: Technics SL-1610 MKII
Awatar użytkownika
Jaskier
Posty: 390
Rejestracja: 16 lis 2010, 22:19
Lokalizacja: Bielsko-Biała

Re: Typy ramion

#35

Post autor: Jaskier »

@Obywatel - to był tylko przykład. Nie podjąłem dyskusji ponieważ to raczej nie jest miejsce na dysputy motoryzacyjne (może założymy wątek moto? ;) ) Zresztą w kwestii napędu nie bardzo mam zamiar z Tobą dywagować, bo zgadzam się w większością twojej wypowiedzi :D
eenneell
Posty: 4157
Rejestracja: 25 maja 2011, 22:18
Lokalizacja: K-ków

Typy ramion

#36

Post autor: eenneell »

eenneell pisze:Jak weźmiemy rzuty "S" , "I" i "L"- (i nałożymy na siebie -te rzuty) to punkty ; igła i oś ramienia, odpowiednie kąty - pokryją się :idea: :!:
Czyli wychodzi na to samo :oops: :)
Teraz "unikam motoryzacji" :oops:
Awatar użytkownika
andrzej analogowy
Posty: 20
Rejestracja: 19 paź 2011, 12:36

Re: Typy ramion

#37

Post autor: andrzej analogowy »

Na podstawie kilkuletnich badań i obserwacji mogę z całą odpowiedzialnością stwierdzić co następuje:Ramiona bez względu na kształt o długości 8 cali to jedynie wyposażenie urządzeń do przesłuchania płyt i zapoznania się z ich treścią.Nie nadają się do odsłuchów wyczynowych-ponieważ bez względu na rodzaj zaaplikowanej wkładki,jej cenę,szlif i wreszcie rodzaj gubią połowę/wg mnie/szczegółów.Nie pomaga wiele kalibracja wkładki....Ramiona 10 calowe są zdecydowanie lepsze bez względu na kształt.Łatwiej wydobyć prawie!!! pełne możliwości wkładek.Uwaga:Dobór wkładki do ramienia jest odpowiedzialny za 25% jakości dźwięku.Kolejne 25% to właściwa kalibracja wszystkiego.50%to właściwe pre z właściwą resztą.Dźwięk znakomity,o walorach powodujących gęsią skórkę uzyskałem dopiero przy prostych ramionach o długości 12 cali i więcej/optimum to 14 cali/A proste dlatego,że przy tych długościach robienie s-ki nie daje żadnego ułatwienia w zmniejszeniu gabarytów samego gramofonu.
eenneell
Posty: 4157
Rejestracja: 25 maja 2011, 22:18
Lokalizacja: K-ków

Typy ramion

#38

Post autor: eenneell »

andrzej analogowy pisze:Dźwięk znakomity,o walorach powodujących gęsią skórkę uzyskałem dopiero przy prostych ramionach o długości 12 cali i więcej/optimum to 14
Tak myślałem :!: czyli nie jest problemem kształt ramienia, tylko długość- rozumiem, ze przy 12-14 calach- zbliżamy się do "tagencjalności" :?: :idea: :?:
Awatar użytkownika
andrzej analogowy
Posty: 20
Rejestracja: 19 paź 2011, 12:36

Re: Typy ramion

#39

Post autor: andrzej analogowy »

W ogólnym zarysie tak.Choć błąd jest w ten sposób minimalizowany ale istnieje.Łatwiej jest po prostu go minimalizować.
Awatar użytkownika
vinylpiotrek
Posty: 2197
Rejestracja: 12 lip 2012, 20:51
Lokalizacja: Łódź

Typy ramion

#40

Post autor: vinylpiotrek »

A nikt nie zwrócił uwagi na korelację pomiędzy rodzajem zawieszenie ramienia (przegubu), a kształtem.
I jakie skutki przynosi połączenie przegubu tzw. kardanowego z prostym ramieniem itd.
Obrazek
Awatar użytkownika
Wojtek
Administrator
Posty: 41648
Rejestracja: 02 lut 2009, 02:59
Lokalizacja: Warszawa
Kontakt:

Typy ramion

#41

Post autor: Wojtek »

vinylpiotrek pisze:A nikt nie zwrócił uwagi na korelację pomiędzy rodzajem zawieszenie ramienia (przegubu), a kształtem.
I jakie skutki przynosi połączenie przegubu tzw. kardanowego z prostym ramieniem itd.
Ty Piotrek o coś pytasz czy tylko wskazujesz o czym nie było mowy?
Tubylcza wredota, tudzież insza kanalia
http://www.winyl.net/viewtopic.php?f=6&t=6268
Awatar użytkownika
vinylpiotrek
Posty: 2197
Rejestracja: 12 lip 2012, 20:51
Lokalizacja: Łódź

Typy ramion

#42

Post autor: vinylpiotrek »

Ano nie było mowy o kilku ważnych kwestiach.
Które często są determinują określony kształt ramienia.
Obrazek
Awatar użytkownika
Wojtek
Administrator
Posty: 41648
Rejestracja: 02 lut 2009, 02:59
Lokalizacja: Warszawa
Kontakt:

Typy ramion

#43

Post autor: Wojtek »

vinylpiotrek pisze:Które często są determinują określony kształt ramienia.
To znaczy jakie?
Tubylcza wredota, tudzież insza kanalia
http://www.winyl.net/viewtopic.php?f=6&t=6268
Awatar użytkownika
vinylpiotrek
Posty: 2197
Rejestracja: 12 lip 2012, 20:51
Lokalizacja: Łódź

Typy ramion

#44

Post autor: vinylpiotrek »

W ramieniu gramofonowym, pożądaną cechą jest , żeby pozioma oś obrotu ramienia (ta wokół której ramię obraca się przy ruchach góra dół, była w miarę równoległa do czoła wkładki, a prostopadła do igły.
Częstym połączeniem jest prostę ramię z przegubem "kołyskowym" ( łożyska odpowiadające za ruch pionowy tylko od spodu) , w którym pozioma oś obrotu jest skośna wobec rurki ramienia, a równoległa do czoła wkładki.
Np. większość (jeśli nie wszystkie) ramiona REGA, BSR Roberta, Czy mój Garrard SP25 i Fonica G600.
Przy zastosowaniu tzw "gimbala" uzyskanie osi obrotu góra dół skośnej wobec rurki ramienia jest trudne, więc przeważnie przy takich przegubach stosuje się ramiona typu S.

Zdarzają się konstrukcje gdzie oś obrotu góra dół nie jest równoległa do czoła wkładki, ale rodzi to pewne problemy, które raz więcej raz mniej przeszkadzają, na niektóre stosuje się inne lekarstwa.

Oczywiście kwestia możliwości zastosowania standardowych główek też jest ważna.
I stąd swoista hybryda czyli ramiona J.
Obrazek
Awatar użytkownika
Wojtek
Administrator
Posty: 41648
Rejestracja: 02 lut 2009, 02:59
Lokalizacja: Warszawa
Kontakt:

Typy ramion

#45

Post autor: Wojtek »

Jak czytam hasło "oś obrotu góra-dół", szczególnie jak dorzucimy, że te "góra dół" są w poziomie, to można się nieźle zakręcić.
vinylpiotrek pisze:Przy zastosowaniu tzw "gimbala" uzyskanie osi obrotu góra dół skośnej wobec rurki ramienia jest trudne, więc przeważnie przy takich przegubach stosuje się ramiona typu S.
Ramiona Duala widocznie robię za wyjątek :) I nie tylko one.
vinylpiotrek pisze:Zdarzają się konstrukcje gdzie oś obrotu góra dół nie jest równoległa do czoła wkładki, ale rodzi to pewne problemy, które raz więcej raz mniej przeszkadzają, na niektóre stosuje się inne lekarstwa.
Przykład? Konstrukcji i ew. "lekarstwa".
vinylpiotrek pisze:Oczywiście kwestia możliwości zastosowania standardowych główek też jest ważna.
Chodzi o koszyki uniwersalne? Głównie dotyczy to ramion S i J. Proste, z wiadomych względów, odpadają.
vinylpiotrek pisze:I stąd swoista hybryda czyli ramiona J.
To chyba nie tylko ze względu na koszyki :)
Tubylcza wredota, tudzież insza kanalia
http://www.winyl.net/viewtopic.php?f=6&t=6268
ODPOWIEDZ