Pioneer PL-50 odmiany i różnice

Kosmiczne talerze z ramionami
ODPOWIEDZ
Awatar użytkownika
blispx
Posty: 4468
Rejestracja: 26 paź 2014, 22:32

Re: Pioneer PL-50 odmiany i różnice

#46

Post autor: blispx »

u mnie na przetwornicy 110/240 100w czasami napęd się zatrzymuje na PL70II ale jakoś nie miałem czasu się wgłębić ocb bo sporadycznie to występuje
DDX-1000, RMG-309i, SME3012, 2xSPU, MPU, 3xLundahl, 2xANK, 300B, 2A3, Audio Nirvana, AN Sogon, AN Sootto, Wirewoo 411, Wirewoo 911
Cannon
Posty: 45
Rejestracja: 23 sty 2023, 17:13

Re: Pioneer PL-50 odmiany i różnice

#47

Post autor: Cannon »

Kondensator ma tolerancje i wytrzyma bez problemu większe napięcie, tym bardziej że jest dobry i nowy. W 50 potrafi pokazać powyżej 65v w spoczynku. Do ilu spada po starcie napędu? 59v-65v to norma bez obciążenia.
Załączniki
20230317_200357.jpg
Awatar użytkownika
varrol
Posty: 92
Rejestracja: 09 lis 2021, 08:46
Gramofon: Pioneer PL-71

Re: Pioneer PL-50 odmiany i różnice

#48

Post autor: varrol »

Cannon pisze:
17 mar 2023, 20:17
Kondensator ma tolerancje i wytrzyma bez problemu większe napięcie, tym bardziej że jest dobry i nowy. W 50 potrafi pokazać powyżej 65v w spoczynku. Do ilu spada po starcie napędu? 59v-65v to norma bez obciążenia.
Zrobiłem pomiar na przetwornicy, która na włączonym gramofonie bez obciążenia daje ~103V, przy starcie silnika spada do ok 98V, a potem jak już silnik chodzi, to wraca do 103V (czyli w sumie nieźle).

Na kondensatorze jest ~54V bez obciążenia, po obciążeniu spada na chwilę, ale mój miernik nie nadąża ze zmianą.

Na transformatorze gramofonu jest 43V przy gramofonie włączonym bez obciążenia, a przy starcie silnika spada nawet do 32V - wygląda na to, że oryginalny transformator jest za słaby.

Planuję zmienić oryginalny transformator na mocniejszy i już na 230V - tylko, żeby to zrobić sensownie powinienem dołożyć stabilizację napięcia silnika jak w wersji PL70LII i zmienić kondensator 1000uF + jeden z tranzystorów na wersje pod wyższe napięcia. Ale to może kiedyś - póki co będzie to chodzić na przetwornicy która daje realnie 100V.

PS. Fajny widok na wnętrzności 50-tek i 70-tek :)
Cannon
Posty: 45
Rejestracja: 23 sty 2023, 17:13

Re: Pioneer PL-50 odmiany i różnice

#49

Post autor: Cannon »

varrol pisze:
23 mar 2023, 14:13
PS. Fajny widok na wnętrzności 50-tek i 70-tek
Obecnie już wszystkie po przeglądzie i wymianie potrzebnych elementów elektroniki. Rozebranie wież ich przegląd-czyszczenie itd. to też dokładna i żmudna robota. Plinty trafiły do lakierni i za około dwa tygodnie wystawie parę szt. do sprzedaży tu na forum.
varrol pisze:
23 mar 2023, 14:13
Na transformatorze gramofonu jest 43V przy gramofonie włączonym bez obciążenia, a przy starcie silnika spada nawet do 32V - wygląda na to, że oryginalny transformator jest za słaby.
...może być dobrany optymalnie...
Napięcie spada i w 30 i 50 i 70 to normalne. Oddający napięcie -rozładowujący się w czasie startu silnika kondensator-y "zasysa-ją "z transformatora
"większą ilość" prądu(w krótkiej jednostce czasu) niezbędnego do rozruchu napędu. Stan ten jest jednak chwilowy i nie rzutuje na dalszą prace układu po wystartowaniu .
Spadki napięcia występują również w w innych gramofonach co uznaje za normalne. Wywalenie transformatora poza obudowę
jednostki na zewnątrz to temat już od dawna stosowany przez producentów -przy okazji podmiana na 230v.
Marcinus
Posty: 343
Rejestracja: 05 sty 2021, 13:08
Lokalizacja: Jarocin

Re: Pioneer PL-50 odmiany i różnice

#50

Post autor: Marcinus »

Cannon pisze:
26 mar 2023, 17:50
varrol pisze:
23 mar 2023, 14:13
PS. Fajny widok na wnętrzności 50-tek i 70-tek
Obecnie już wszystkie po przeglądzie i wymianie potrzebnych elementów elektroniki. Rozebranie wież ich przegląd-czyszczenie itd. to też dokładna i żmudna robota. Plinty trafiły do lakierni i za około dwa tygodnie wystawie parę szt. do sprzedaży tu na forum.
varrol pisze:
23 mar 2023, 14:13
Na transformatorze gramofonu jest 43V przy gramofonie włączonym bez obciążenia, a przy starcie silnika spada nawet do 32V - wygląda na to, że oryginalny transformator jest za słaby.
...może być dobrany optymalnie...
Napięcie spada i w 30 i 50 i 70 to normalne. Oddający napięcie -rozładowujący się w czasie startu silnika kondensator-y "zasysa-ją "z transformatora
"większą ilość" prądu(w krótkiej jednostce czasu) niezbędnego do rozruchu napędu. Stan ten jest jednak chwilowy i nie rzutuje na dalszą prace układu po wystartowaniu .
Spadki napięcia występują również w w innych gramofonach co uznaje za normalne. Wywalenie transformatora poza obudowę
jednostki na zewnątrz to temat już od dawna stosowany przez producentów -przy okazji podmiana na 230v.
A nie masz przypadkiem węglowej rurki do PL70L II ?
Cannon
Posty: 45
Rejestracja: 23 sty 2023, 17:13

Re: Pioneer PL-50 odmiany i różnice

#51

Post autor: Cannon »

Marcinus pisze:
26 mar 2023, 19:04
A nie masz przypadkiem węglowej rurki do PL70L II ?
Obecnie mam wolne tuby ramienia" 515" do 30 i 50 ... Tube Pl-70ii sprzedaje tylko w komplecie z urządzeniami.
Awatar użytkownika
darkman
Posty: 15106
Rejestracja: 02 paź 2015, 09:23
Gramofon: Cielęcina 2.01
Lokalizacja: Topanga Corral
Kontakt:

Re: Pioneer PL-50 odmiany i różnice

#52

Post autor: darkman »

Czyli nie masz. W komplecie z urządzeniami to tu kilka osób ma i pewnie do sprzedania, bo to tylko kwestia ceny.
Cannon
Posty: 45
Rejestracja: 23 sty 2023, 17:13

Re: Pioneer PL-50 odmiany i różnice

#53

Post autor: Cannon »

darkman pisze:
27 mar 2023, 00:29
Czyli nie masz. W komplecie z urządzeniami to tu kilka osób ma i pewnie do sprzedania, bo to tylko kwestia ceny.
Towar deficytowy i coraz droższy....jak ktoś ma do sprzedania to proszę o cenę na priv.

Wracając do tematu z porównaniem modeli
Wnętrze 30ii...
Załączniki
20230327z.jpg
Awatar użytkownika
Bacek
Posty: 2600
Rejestracja: 04 gru 2013, 22:06
Gramofon: Kenwood L-07D
Lokalizacja: Poznań

Re: Pioneer PL-50 odmiany i różnice

#54

Post autor: Bacek »

varrol pisze:
17 mar 2023, 18:34
na kondensatorze 1000uF/63V jest już 60V (silnik wyłączony). Powiedziałbym, że nie powinniśmy uruchamiać go na napięciu wyższym niż 110V - więcej to już zaczyna się zbytnie obciążanie elementów.
Zawsze można zamienić kondensator na 80V, egzotyka to jeszcze nie jest a przy tej pojemności majątku nie kosztuje.

Kondy niby działają ale im bliżej napięcia granicznego tym bardziej spada żywotność.
Klipsch LaScala i analogowo cyfrowa herezja.
Marcinus
Posty: 343
Rejestracja: 05 sty 2021, 13:08
Lokalizacja: Jarocin

Re: Pioneer PL-50 odmiany i różnice

#55

Post autor: Marcinus »

darkman pisze:
27 mar 2023, 00:29
W komplecie z urządzeniami to tu kilka osób ma i pewnie do sprzedania, bo to tylko kwestia ceny.
Wiem, że Piterski ma i nie używa, ale też i nie sprzedaje, co ja rozumiem, bo też zapewne nie będę używał, ale lubię mieć :)
Awatar użytkownika
Wojtek
Administrator
Posty: 41510
Rejestracja: 02 lut 2009, 02:59
Lokalizacja: Warszawa
Kontakt:

Re: Pioneer PL-50 odmiany i różnice

#56

Post autor: Wojtek »

Trzeba przyznać że sama węglowa rurka rzadko się zdarza w ofertach.
Ludzie tego po prostu nie dekompletują, a zdekompletowane gramofony są mniej warte.
Tubylcza wredota, tudzież insza kanalia
http://www.winyl.net/viewtopic.php?f=6&t=6268
Awatar użytkownika
Piterski
Posty: 1147
Rejestracja: 17 lip 2015, 23:48
Gramofon: Pioneer PL70LII
Lokalizacja: Warszawa

Re: Pioneer PL-50 odmiany i różnice

#57

Post autor: Piterski »

Marcinus pisze:
27 mar 2023, 11:07
darkman pisze:
27 mar 2023, 00:29
W komplecie z urządzeniami to tu kilka osób ma i pewnie do sprzedania, bo to tylko kwestia ceny.
Wiem, że Piterski ma i nie używa, ale też i nie sprzedaje, co ja rozumiem, bo też zapewne nie będę używał, ale lubię mieć :)
Tak mam ale nie na sprzedaż, traktuje to jako element gramofonu, może będzie mi kiedyś potrzebna przy zmianie wkładki.
Ostatnio zmieniony 29 mar 2023, 09:38 przez Piterski, łącznie zmieniany 1 raz.
Tor cyfrowy: Esoteric K01 - Gryphon Diablo 120.
Tor Analogowy: Phasemation PP-300 - Pioneer PL70II - RCM Sensor2.
Kolumny: Electro Voice Interface "Delta". Kable: Furutech, Hijiri - Harmonix, by Melepeta, Yarbo 1100.
Marcinus
Posty: 343
Rejestracja: 05 sty 2021, 13:08
Lokalizacja: Jarocin

Re: Pioneer PL-50 odmiany i różnice

#58

Post autor: Marcinus »

Wojtek pisze:
27 mar 2023, 14:21
Trzeba przyznać że sama węglowa rurka rzadko się zdarza w ofertach.
Ludzie tego po prostu nie dekompletują, a zdekompletowane gramofony są mniej warte.
Z informacji w sieci wynika, że prosta rureczka była jako opcja.
Awatar użytkownika
Wojtek
Administrator
Posty: 41510
Rejestracja: 02 lut 2009, 02:59
Lokalizacja: Warszawa
Kontakt:

Re: Pioneer PL-50 odmiany i różnice

#59

Post autor: Wojtek »

OK mea culpa. Postaram się obserwować. Jak gdzieś znajdę to dam znać.
Tubylcza wredota, tudzież insza kanalia
http://www.winyl.net/viewtopic.php?f=6&t=6268
Marcinus
Posty: 343
Rejestracja: 05 sty 2021, 13:08
Lokalizacja: Jarocin

Re: Pioneer PL-50 odmiany i różnice

#60

Post autor: Marcinus »

Spoko i dziękuję za ewentualną pomoc :)
ODPOWIEDZ