Tangencjalne na 1/2 - da się kupic coś sensownego?

Kosmiczne talerze z ramionami
Awatar użytkownika
Regsoft
Posty: 6382
Rejestracja: 05 wrz 2015, 17:20

Re: Tangencjalne na 1/2 - da się kupic coś sensownego?

#31

Post autor: Regsoft »

Tarkus pisze:
18 lip 2018, 12:54
wspornik igły zawsze będzie styczny do rowka, od początku do końca strony płyty
A jeśli odległość jest OK tylko kąt zły (na dowolnej płaszczyźnie)?
A jeśli igła, headshell czy gniazdo nie trzyma symetrii lub pionów/poziomów, albo łożysko/as ramienia nawala przy szpindlu?
Tarkus pisze:
18 lip 2018, 12:54
zaczyna mi się w głośnikach robić trochę czegoś takiego
Sprawdzałeś "własnousznie" jak ta sama płyta zabrzmi na liniowcu?
Albo choćby na przyzwoitym gramofonie klasycznym ale ustawionym przez kogoś innego?
Nie boisz się, że pytasz o model czołgu z uwagi na źle dobrane lub źle wyważone opony?
Ja tam wcale nie jestem pewny, że będziesz zadowolony z rozwiązania które sam forsujesz.
Pawelec pisze:
18 lip 2018, 12:38
Przerobi kolejnych 5 i trafi na swego Grala
No właśnie. Przy małej ilości próbek w badaniu wnioski mogą być błędne …
Nie ma to jak samemu sprawdzić różne rozwiązania a w kwestiach serwisowych jednak poszukać pomocy w mieście (przecież tam mieszka ponad 30 tys. luda, muszą być ktoś z doświadczeniem nawet jeśli nie ma reprezentacji na forum) … :think:
Awatar użytkownika
mcemsi
Posty: 732
Rejestracja: 06 cze 2012, 23:13
Gramofon: PS-X600 , PS-X555ES

Re: Tangencjalne na 1/2 - da się kupic coś sensownego?

#32

Post autor: mcemsi »

Regsoft pisze:
18 lip 2018, 13:24
A jeśli odległość jest OK tylko kąt zły (na dowolnej płaszczyźnie)?
A jeśli igła, headshell czy gniazdo nie trzyma symetrii lub pionów/poziomów, albo łożysko/as ramienia nawala przy szpindlu?
A ten wspomniany na początku Philips to jakis fikuśny szlif ? Pytam bo nie znam namacalnie tej wkładki.

Jak to nic takiego szczególnego to sonicznie zniekształcenia może nie będą doskwierać Tarkusowi.

Tak jak juz pisałeś w tangencjalu na 1/2 cala jest część ustawiania ale to znacznie mniejsza ilość zabawy niż przy tradycyjnym ramieniu więc symetrię wkładki względem rowka , overhang tzw zerowy da się w dośc prosty sposób uzyskać na podziałkach niektórych szablonów. Istotne aby igła szła po linii osi a nie przed nią lub za nią.

Np. taki Heybrook z VE :

heybrook.jpg
heybrook.jpg (13.73 KiB) Przejrzano 628 razy

albo Ortofon :

PCT210_ortofon_protractor_long_small.jpg

No albo po prostu jechać na linijkę 49mm (w rozważanym X555). Przy okazji czy ktoś jest w stanie podać wymiar czerwonej kreseczki - czyli wysokości ?
psx555es.jpg
psx555es.jpg (11.07 KiB) Przejrzano 641 razy
Tarkus pisze:
18 lip 2018, 13:24
zaczyna mi się w głośnikach robić trochę czegoś takiego
IGD? O ile o taki kogel-mogel chodzi....

Na liniowym jest lepiej pod tym względem ale na pewno nie rozwiązuje problemu w 100%. Kiedyś tu o tym pisałem mając organoleptyczne porównanie z 2 gramofonów tego samego tracka z końca tej samej płyty na tej samej wkładce.
Awatar użytkownika
Tarkus
Posty: 3178
Rejestracja: 22 paź 2011, 22:42
Lokalizacja: Olkusz

Re: Tangencjalne na 1/2 - da się kupic coś sensownego?

#33

Post autor: Tarkus »

Regsoft pisze:
18 lip 2018, 13:24
Nie boisz się, że pytasz o model czołgu z uwagi na źle dobrane lub źle wyważone opony?
Lepszym porównaniem byłby poduszkowiec niż czołg. ;) Radykalne rozwiązanie kwestii opon, kół i dróg. Bardzo możliwe, że mam "źle wyważone opony" (posiadam inną wkładkę na innym headshellu, ustawioną zdaje się wg Stevensona, i pod względem IGD wydaje się być troszkę lepiej), ale w pobliżu nie ma żadnego "wulkanizatora", przynajmniej ja o nim nie wiem.
Poważnie mówiąc: niewykluczone, że ktoś w pobliżu się zna, ale ja nikogo takiego nie znam. A sam wiesz, że jeśli ktoś nie jest aktywny w necie, trudno go znaleźć. Pytałem dwóch skądinąd dobrych serwisantów. Starszy nie wiedział w ogóle, o co mi chodzi: "Co tu ustawiać? Podłącza się 4 kabelki, przykręca 2 śrubki i gra". Młodszy wiedział, ale stwierdził, że on się na tym nie zna.
Nie wiem, chyba spakuję gramofon, pojadę do Krakowa lub Katowic, wydam tę stówkę czy dwie i niech mi to raz a dobrze ustawią. Tylko trzeba by popytać, gdzie by mi to zrobili. Może nie potrzebowałbym zmieniać gramofonu?
mcemsi pisze:
18 lip 2018, 14:33
A ten wspomniany na początku Philips to jakis fikuśny szlif ? Pytam bo nie znam namacalnie tej wkładki.
Aktualnie ma założoną shibatę firmy "Astatic", zamiennik, już raczej niedostępny.
Słucham winyli. Słucham kompaktów. Słucham kaset. Po prostu kocham MUZYKĘ.

Fundacja Kultury AFRONT http://afront.org.pl/
O MNIE I "CZARNYM CHEVROLECIE" (free)
Awatar użytkownika
mcemsi
Posty: 732
Rejestracja: 06 cze 2012, 23:13
Gramofon: PS-X600 , PS-X555ES

Re: Tangencjalne na 1/2 - da się kupic coś sensownego?

#34

Post autor: mcemsi »

Tarkus pisze:
18 lip 2018, 14:51
shibatę firmy "Astatic"
No tak , warto więc sie postarać o dobre ustawienie....
Awatar użytkownika
Tarkus
Posty: 3178
Rejestracja: 22 paź 2011, 22:42
Lokalizacja: Olkusz

Re: Tangencjalne na 1/2 - da się kupic coś sensownego?

#35

Post autor: Tarkus »

Regsoft pisze:
18 lip 2018, 13:24
Sprawdzałeś "własnousznie" jak ta sama płyta zabrzmi na liniowcu? (...) Ja tam wcale nie jestem pewny, że będziesz zadowolony z rozwiązania które sam forsujesz.
Oczywiście, ja też pewien nie jestem. Ale daje mi do myślenia pewien artykuł, który wczoraj wieczorem znalazłem w necie:
http://www.hifi-advice.com/blog/review/ ... es-part-1/
U góry jest dużo reklam, które trzeba "przewinąć", ale nie zrażajcie się tym, bo dalej jest interesująco.
Cytat:
It may well be that normal pivoting arms cannot manage such low tracking error percentages as the Technics linear trackers, except on two places on the record. At least audibly I can attest to the fact that typically the last tracks on LPs sound worst. I’ve heard it countless times in friends’ setups as well as my own, when I still owned a Michell Gyro SE. Guess what? The Technics linear trackers sound as distortion-free on the last track as they do on any other track on the LP. And what’s more: I don’t hear any off-centre-related speed variations.
Całość utwierdza mnie w przekonaniu, że warto by spróbować czegoś tangencjalnego, jeszcze nie wiem, czy Technicsa.

PS. Wracając do tematu Sony PS-X555ES - czy w nim jest możliwość korekcji overhangu, czy ma ustawiony na stałe?
Słucham winyli. Słucham kompaktów. Słucham kaset. Po prostu kocham MUZYKĘ.

Fundacja Kultury AFRONT http://afront.org.pl/
O MNIE I "CZARNYM CHEVROLECIE" (free)
Awatar użytkownika
mcemsi
Posty: 732
Rejestracja: 06 cze 2012, 23:13
Gramofon: PS-X600 , PS-X555ES

Re: Tangencjalne na 1/2 - da się kupic coś sensownego?

#36

Post autor: mcemsi »

Tarkus pisze:
19 lip 2018, 09:01
Sony PS-X555ES - czy w nim jest możliwość korekcji overhangu
W dość ograniczonym zakresie przesuwając wkładką na headshellu. Tylko , że to tak chyba tylko dla sportu.
Awatar użytkownika
Regsoft
Posty: 6382
Rejestracja: 05 wrz 2015, 17:20

Re: Tangencjalne na 1/2 - da się kupic coś sensownego?

#37

Post autor: Regsoft »

Tarkus pisze:
19 lip 2018, 09:01
PS. Wracając do tematu Sony PS-X555ES - czy w nim jest możliwość korekcji overhangu, czy ma ustawiony na stałe?
W każdym 1/2 możesz regulować wkładką na headshell. Oczywiście jak każdy Soniacz najlepiej 49mm mierząc od igły do gniazda ... :?
Awatar użytkownika
mcemsi
Posty: 732
Rejestracja: 06 cze 2012, 23:13
Gramofon: PS-X600 , PS-X555ES

Re: Tangencjalne na 1/2 - da się kupic coś sensownego?

#38

Post autor: mcemsi »

Regsoft pisze:
19 lip 2018, 15:49
każdy Soniacz na [.....] 49mm
Niechlubny wyjątek PS-X600 - 37.5mm . No ale też mocowanie inne ...niestety.

psx600.jpg
psx600.jpg (20.16 KiB) Przejrzano 534 razy

Ale my nie o tym ;)
Awatar użytkownika
Tarkus
Posty: 3178
Rejestracja: 22 paź 2011, 22:42
Lokalizacja: Olkusz

Re: Tangencjalne na 1/2 - da się kupic coś sensownego?

#39

Post autor: Tarkus »

Regsoft pisze:
19 lip 2018, 15:49
W każdym 1/2 możesz regulować wkładką na headshell.
Są wyjątki, projektowane do wkładek, jak się to dziś nieprawidłowo mówi, "dedykowanych", np. co najmniej jeden z Duali, jak i seria Philipsów, do których w zamyśle przeznaczona była posiadana przeze mnie wkładka GP 4xx. Zamiast podłużnych dziurek są okrągłe i nic nie poczarujesz, wkładkę przykręcisz tylko w danej odległości od osi ramienia lub wcale. Albo były to rozwiązania w pewnym sensie prekursorskie wobec standardu T4P, albo nim inspirowane. ;)

(Dygresja) A propos wkładek: dochodzę do wniosku, że "ta moja" nie musiałaby koniecznie brzmieć dokładnie jak ten Philips, mogłaby być minimalnie "jaśniejsza", ale nie drastycznie. Taka ewentualna "kosmetyczna" różnica.
Słucham winyli. Słucham kompaktów. Słucham kaset. Po prostu kocham MUZYKĘ.

Fundacja Kultury AFRONT http://afront.org.pl/
O MNIE I "CZARNYM CHEVROLECIE" (free)
Awatar użytkownika
Regsoft
Posty: 6382
Rejestracja: 05 wrz 2015, 17:20

Re: Tangencjalne na 1/2 - da się kupic coś sensownego?

#40

Post autor: Regsoft »

Tarkus pisze:
19 lip 2018, 22:16
Są wyjątki, projektowane do wkładek,
Skoro jest gniazdo 1/2 to kto Ci zabroni wstawić headshell z regulacją? :think:
Tarkus pisze:
19 lip 2018, 22:16
mogłaby być minimalnie "jaśniejsza"
O rrrany ... dla mnie to jest taka żyleta, że przy niektórych realizacjach po prostu mnie męczy ... używam głównie do akustycznej muzy kameralnej (miód prawie jak ATOC9II) lub do robienia wrażenia na sąsiadach/znajonym bo nieźle podkręca skaje pasma ... 8-)
Awatar użytkownika
Wojtek
Administrator
Posty: 41574
Rejestracja: 02 lut 2009, 02:59
Lokalizacja: Warszawa
Kontakt:

Re: Tangencjalne na 1/2 - da się kupic coś sensownego?

#41

Post autor: Wojtek »

Regsoft pisze:
19 lip 2018, 23:53
Skoro jest gniazdo 1/2 to kto Ci zabroni wstawić headshell z regulacją? :think:
No właśnie niekoniecznie chodzi tutaj o headshelle typu SME :morda:
Regsoft pisze:
19 lip 2018, 23:53
O rrrany ... dla mnie to jest taka żyleta, że przy niektórych realizacjach po prostu mnie męczy ... używam głównie do akustycznej muzy kameralnej (miód prawie jak ATOC9II) lub do robienia wrażenia na sąsiadach/znajonym bo nieźle podkręca skaje pasma ... 8-)
Piszesz o swojej kombinacji body mk2 z igłą mk3?
To nie to samo co u Tarkusa.
Tubylcza wredota, tudzież insza kanalia
http://www.winyl.net/viewtopic.php?f=6&t=6268
Awatar użytkownika
Regsoft
Posty: 6382
Rejestracja: 05 wrz 2015, 17:20

Re: Tangencjalne na 1/2 - da się kupic coś sensownego?

#42

Post autor: Regsoft »

Wojtek pisze:
20 lip 2018, 01:05
No właśnie niekoniecznie chodzi tutaj o headshelle typu SME
OK. No dobra. Chyba jednak nie rozumiem. To jaki jest headshell w X555? :?
Wojtek pisze:
20 lip 2018, 01:05
Piszesz o swojej kombinacji body mk2 z igłą mk3?
To nie to samo co u Tarkusa.
Dokładnie tak. Igła do 420-tki v3. Astatic PH111-qd. No to polecam. To dopiero daje po uszach :lol: Mimo wszystko brak jasności przekazu w jego przypadku wydaje mi się delikatnie mówiąc podejrzany. Nie sądzisz, że coś tu jednak nie gra jak powinno? A co byś zasugerował Tarkusowi w T4P co by spełniło założenia co do brzmienia? :think:
Awatar użytkownika
dale
Posty: 2392
Rejestracja: 21 lut 2017, 07:56
Gramofon: Daniel, JW 1200
Lokalizacja: Lublin

Re: Tangencjalne na 1/2 - da się kupic coś sensownego?

#43

Post autor: dale »

Widziałem ostatnio na allegro Yamahę liniową, ze zdjęć bym obstawiał gniazdo SME, wyglądała solidnie. Kosztowała też.
Ładna. Chciałbym taką :) Ale pewnie okazała by się średniej klasy sprzętem z jakimiś wadami :)
Awatar użytkownika
dale
Posty: 2392
Rejestracja: 21 lut 2017, 07:56
Gramofon: Daniel, JW 1200
Lokalizacja: Lublin

Re: Tangencjalne na 1/2 - da się kupic coś sensownego?

#44

Post autor: dale »

Pawelec pisze:
17 lip 2018, 19:00
Dobre pytania, muszę popatrzeć w manual. Nie miałem nigdy tego typu gramofonu ;)
Co prawda, moim zdaniem, sprzęt nie w Twojej klasie, ale jak byś chciał się zapoznać bliżej i potrzebował odtwarzacza do garażu... :)
https://www.olx.pl/oferta/gramofon-opto ... 55e55318bc

I wygląda że wkładki 1/2''
http://www.instructables.com/id/How-to- ... a-RP-114H/
Ale mimo wszystko traktował bym go raczej jako ciekawostkę niż alternatywę przy wkładkach klasy shibaty.
Awatar użytkownika
Tarkus
Posty: 3178
Rejestracja: 22 paź 2011, 22:42
Lokalizacja: Olkusz

Re: Tangencjalne na 1/2 - da się kupic coś sensownego?

#45

Post autor: Tarkus »

Regsoft pisze:
20 lip 2018, 07:03
Mimo wszystko brak jasności przekazu w jego przypadku wydaje mi się delikatnie mówiąc podejrzany. Nie sądzisz, że coś tu jednak nie gra jak powinno?
Może preamp trochę przyciemnia? Ale to przecież Cambridge, to powinien właśnie być "żyletowaty". Może również sama konstrukcja gramofonu ma na to wpływ. Poza tym to dopiero po wygrzaniu tak brzmi. Śmiesznie z tym było, bo rzeczywiście początkowo to grało trochę za jasno, za małym basem, potem z kolei zrobiło się z lekka przebasowane i dopiero po tym góra zaczęła wracać na swoje miejsce. No i wyszło coś wyraźnie jaśniejszego od Szczura, ale mimo wszystko ciepłego. :)
Słucham winyli. Słucham kompaktów. Słucham kaset. Po prostu kocham MUZYKĘ.

Fundacja Kultury AFRONT http://afront.org.pl/
O MNIE I "CZARNYM CHEVROLECIE" (free)
ODPOWIEDZ