Teoria i praktyka kalibracji ramienia

[Wojtek]

"To zależy".

Azymut generalnie ustawia się na poziomie wkładki/headshella, rzadziej ramienia.
VTA - cóż, jak wkładka jest za niska to pół biedy. Jak za wysoka to gorzej.

[tomi911]

"To zależy".

Czyli może się zdarzyć, że jeśli kupię wkładkę za kilka tyś. zł z jakimś "wymyślnym" szlifem, to ze względu na brak możliwości kalibracji jakiegoś parametru zagra gorzej niż wkładka x razy tańsza o prostszym szlifie?

Azymut generalnie ustawia się na poziomie wkładki/headshella, rzadziej ramienia.

Ok, ale jak rozumiem to konstrukcja ramienia decyduje o tym, czy mamy możliwość ustawienia azymutu, zgadza się? Czy też jest możliwy zakup headshella, który mi pozwoli regulować azymut?

[Wojtek]

Czyli może się zdarzyć, że jeśli kupię wkładkę za kilka tyś. zł z jakimś "wymyślnym" szlifem, to ze względu na brak możliwości kalibracji jakiegoś parametru zagra gorzej niż wkładka x razy tańsza o prostszym szlifie?

Pewnie.

Masz może na myśli Nagaoka MP-500?

Ok, ale jak rozumiem to konstrukcja ramienia decyduje o tym, czy mamy możliwość ustawienia azymutu, zgadza się? Czy też jest możliwy zakup headshella, który mi pozwoli regulować azymut?

Źle rozumiesz. Tak, kupuje się headshell z regulacją azymutu.

Niektóre ramiona mają możliwość regulacji kątu kołnierza SME, tylko to jest mocno trwała zmiana, a jak mamy ileś headshelli z ilomaś wkładkami, a regulacja azymutu dotyczy konkretnej igły... no to sam chyba rozumiesz że robienie tej regulacji na ramieniu jest mało praktyczne.

[tomi911]

Masz może na myśli Nagaoka MP-500?

Na razie nie miałem nic konkretnego na myśli, ale nie lubię mieć ograniczonego wyboru

Ciągnąc dalej temat azymutu, jakiś czas temu zakupiłem sobię płytę testową (konkretnie tą https://imagescdn.juno.co.uk/full/IS554 ... 01-BIG.jpg). Ścieżka numer 5 służy właśnie do przetestowania azymutu (którego aktualnie i tak nie mogę zmienić w swoim gramofonie). Opis do ścieżki jest następujący:

Aby przekonać się, że igła jest ustawiona prostopadle do powierzchni płyty odtwórz ścieżkę w trybie stereo - powinieneś odbierać identyczny sygnał z każdego głośnika, jeśli przełączysz wzmacniacz na tryb mono - nie usłyszysz żadnego dźwięku

Akurat nie mam możliwości ustawić wzmacniacza w tryb mono i moim zdaniem sygnał w obu kanałach jest identyczny, z tym że mam wrażanie że ten w prawym kanale jest zdecydowanie cichszy. I teraz nie wiem czy ten azymut jest poprawny czy nie. Tutaj link do pliku jak to brzmi: https://uploadfiles.io/nynv6tu3. Jest ktoś w stanie to ocenić?

[Wojtek]

i moim zdaniem sygnał w obu kanałach jest identyczny, z tym że mam wrażanie że ten w prawym kanale jest zdecydowanie cichszy

Skoro jeden kanał jest cichszy to raczej trudno mówić o identyczności.

I teraz nie wiem czy ten azymut jest poprawny czy nie.

Ja też nie wiem

Masz lusterko może? Takie małe, kosmetyczne.

[tomi911]

Metodą na lusterko wydaję się być w porzadku. Na większości płyt nie słyszę różnic między lewym i prawym kanałem, ale na części mam wrażenie ze bas jest trochę bardziej na lewo w przestrzeni (ale to może po prostu kwestia masteringu).

[Myszor]

Metodą na lusterko wydaję się być w porzadku. Na większości płyt nie słyszę różnic między lewym i prawym kanałem, ale na części mam wrażenie ze bas jest trochę bardziej na lewo w przestrzeni (ale to może po prostu kwestia masteringu).

Bo jesteś praworęczny
viewtopic.php?t=13765

[Rudinho]

A ja mam do Was takie pytanie... Otóż mam Micro Seiki DD-7 z ramieniem Ma-505. Słyszałem coś tam o antyskatingu i wstyd się po czasie przyznać ale nigdy jakoś nie przywiązywałem do niego wagi. Ostatnio kupiłem od kolegi z forum półautomat a jako, że przy okazji takich transakcji można się dowiedzieć wielu ciekawych rzeczy od bardziej doświadczonych użytkowników to zapytałem o ten cały antyskating... W tym gramofonie antyskating po prostu ustawia się za pomocą pokrętła i coby się nie doktoryzować - wartosc ustawia się identyczną z naciskiem igly...
Zainteresowany tematem, wykazując chęć dalszej nauki, itd. itp. chciałem "pobawić" się ramieniem w Micro Seiki - toż to dużo bardziej zaawansowana i doceniana konstrukcja. No i tu nastąpił mały zonk... Otóż jak bym nie kręcił pokrętłem od antyskatingu, ramię zawsze ucieka do środka... Można sobie kręcić - efekt żaden zarówno pod względem zachowania ramienia, jak i efektu "dźwiękowego". No i kurczę tu mam dylemat bo o ile ma wiedza czysto merytoryczna, szczególnie pod względem technicznym, mikra to śmiem twierdzić, że jednak co nieco słyszę. A tu nie słyszę dokładnie żadnej różnicy...
Pierwsze co przyszło mi do głowy - uszkodzone ramię. Jak dla mnie najbardziej logiczne wytłumaczenie, no bo przy takim ramieniu przecież chyba nie ma opcji żeby nie dało się ustawić antyskatingu. Mój kolega ma DD-6 z takim samym ramieniem, więc zadzwoniłem do niego a u niego... to samo...
No i w związku z tym nieco zgłupiałem i proszę o pomoc. Co jest/robię nie tak? Wiem, że niektórzy z Was mają takie ramiona, więc byłbym niezmiernie wdzięczny za szkolenie tutaj albo na priv
Żeby nie wyjść na totalnego nooba to dodam na usprawiedliwienie, że oczywiście ustawić ramię, nacisk, itd. potrafię
Będę wdzięczny że wszelkie sugestie. Pozdrawiam.

[Wojtek]

że oczywiście ustawić ramię, nacisk, itd. potrafię

Skoro do tej pory olewałeś AS to ja nie wiem czy potrafisz

Mówisz że nawet jak ustawisz AS na 0 to ramię samo z siebie "ucieka" jak wisi w powietrzu?

[Rudinho]

Ok jako "na 0" rozumiem pozycję jak na załączonym obrazku. Ustawiłem nacisk na 0 i skręciłem pokrętłem do takiej pozycji. Nic w żadną stronę nie ucieka ale regulacja pokrętłem również nie powoduje żadnych niepożądanych ruchów ramienia. Próbując ustawić antyskating na gładkiej powierzchni płyty (nie mam płyty testowej) to jakiekolwiek próby regulacji, tzn. czy skręcam pokrętłem od antyskatingu na maxa w jedną lub drugą stronę, powoduje że wkładka z igłą zjeżdżają do środka.

[Wojtek]

ale regulacja pokrętłem również nie powoduje żadnych niepożądanych ruchów ramienia.

I to w sytuacji kiedy masz zerowy nacisk (czyli stan balansu ramienia) i nie używasz windy?
Co to znaczy "niepożądanych"? Pożądane byłoby wywieranie siły mechanizmu antiskatingu na ramię w sytuacji kiedy ta siła jest niezerowa.

Próbując ustawić antyskating na gładkiej powierzchni płyty (nie mam płyty testowej)

Podejrzewałem że na tym głównie opierasz swoje obawy - to zbyt słaby wyznacznik.

[Bacek]

Przy zerowym antyskatingu jeżeli ramię jeździ no boki to znaczy że gramofon nie stoi poziomo.
A jak wyraźniej chcesz widzieć działanie pokrętła to odepnij headshell (ramię pójdzie mocno w góre) i wtedy kręć pokrętłem. Jej nie będzie efektów to albo łożyska ramienia strzelone albo antyskating.

[Rudinho]

ale regulacja pokrętłem również nie powoduje żadnych niepożądanych ruchów ramienia.

I to w sytuacji kiedy masz zerowy nacisk (czyli stan balansu ramienia) i nie używasz windy?
Co to znaczy "niepożądanych"? Pożądane byłoby wywieranie siły mechanizmu antiskatingu na ramię w sytuacji kiedy ta siła jest niezerowa.

Próbując ustawić antyskating na gładkiej powierzchni płyty (nie mam płyty testowej)

Podejrzewałem że na tym głównie opierasz swoje obawy - to zbyt słaby wyznacznik.

Dzięki za pomoc Wojtek. Nie wiem czy dobrze zrozumiałem ale tak - ustawiam nacisk na 0 jak do wyważenia ramienia z wkładką, winda na dole i przy kręceniu pokrętłem antyskatingu żadnego zauważalnego efektu...

[Rudinho]

Przy zerowym antyskatingu jeżeli ramię jeździ no boki to znaczy że gramofon nie stoi poziomo.
A jak wyraźniej chcesz widzieć działanie pokrętła to odepnij headshell (ramię pójdzie mocno w góre) i wtedy kręć pokrętłem. Jej nie będzie efektów to albo łożyska ramienia strzelone albo antyskating.

Gramofon wypoziomowany. To nie tak, że ramię jeździ. Zrobiłem tak jak napisałeś i w zasadzie bez zmian - w którą stronę bym pokrętłem nie ruszył to ramię stoi w pozycji w jakiej go zostawiłem.

@Wojtek: już wiem o co chodziło Ci z tymi "niepożądanymi" Miałem na myśli to, że nie było żadnej zmiany pozycji ramienia, więc rozumiem że w kontekście ustawienia antyskatingu (olejmy już to ślizganie się na płycie) nie poruszające się ramię jest zjawiskiem prawidłowym (prawidłowo ustawiony antyskating). Niepokojące dla mnie jest to, że przy "zabawie" pokrętłem zero reakcji ramienia...

Plus całej tej sytuacji jest taki, że skumalem wreszcie zasadę działania ustawiania antyskatingu bez skali pokrętła Lepiej późno niż wcale... Po prostu 2 skrajne ustawienia pokrętła to 0 i 3 (jak wartości na przeciwwadze). Ponieważ pokrętło było ustawione gdzieś pośrodku to jako, że nacisk igieł, których używam to 1,4-2, co oznacza że jakoś ten antyskating (pod warunkiem, że nie występuje to co pisał kolega Bacek - zwalone łożysko lub antyskating) był ustawiony.

Kurde ale ze mnie techniczny antytalent

Dzięki Panowie za pomoc. Coś tam zaczęło świtać. Porobię trochę "eksperymentów" i zobaczę co i jak. Mam nadzieję, że nie tak łatwo zepsuć ramię

[Bacek]

Ew zamiast zdjęcia headshella wypoziomuj ramię tak żeby swobodnie unosiło się nad płytą. Przesuń ramię najpierw do środka płyty na antyskatingu na 0, przy wypoziomowanym gramofonie ramię powinno tam zostać. Przekręć pokrętło na maks, ramię powinno wróćić na podstawkę. Tylko przy założonej wkładce lepiej robić to ostrożnie żeby sobie nie skosić igły.