Anti skating - jak sprawdzić czy działa tak jak powinien?

Kosmiczne talerze z ramionami
ODPOWIEDZ
Awatar użytkownika
zelazny
Posty: 4578
Rejestracja: 16 sie 2011, 21:00

Re: Anti skating - jak sprawdzić czy działa tak jak powinien?

#121

Post autor: zelazny »

Jak myślicie, mając czystą płytę może warto użyć jej do obserwacji tego jak szybko ramię ucieka do środka. Powinno raczej w miarę wolno niż szybko. Ależ mam sieczkę w głowie.
Awatar użytkownika
KUTI
Posty: 883
Rejestracja: 12 mar 2015, 22:52
Lokalizacja: Essex

Re: Anti skating - jak sprawdzić czy działa tak jak powinien?

#122

Post autor: KUTI »

A po co w końcu ta płyta???
Luxman PD-444, ANK / ASR Emitter I HD, KEF 107
Luxman PD-441/PD-121, Luxman M-03/C-03
Awatar użytkownika
klin
Posty: 2122
Rejestracja: 12 kwie 2014, 23:36
Gramofon: Thorens 125 MK II
Lokalizacja: Wrocław

Re: Anti skating - jak sprawdzić czy działa tak jak powinien?

#123

Post autor: klin »

A ja Wam chłopaki zacytuję ponownie speców z SME:

"... one word of warning be very careful when using test records we have found them to give false readings leading to in-correct set ups ( could cause record and stylus damage) , far betted to set the arm using the cartridge manufacturers figures and make any small adjustment to bias and tracking force from sonic results."

Ja ustawiam taki jak VTF a jak coś nie gra to lekko zwiększam (o jeden stopień) ale płyta testowa nie jest dla mnie ostatecznym wyznacznikiem. Ta ostatnia ścieżka (z pierwszej strony) z HIFI news to jest masakryczna i normalnie chyba nie ma takich nagrań. Jak bym chciał, żeby ostatnia grała idealnie, to muszę ustawić prawie dwukrotność VTF (przy szlifie microline), ale widzę, że przy tym już wspornik jest wygięty. Mnie to nie pasuje.
Najlepiej ustawić AS taki jak VTF i sprawdziść na drugiej stronie HIFI news - tam są trzy "normalne" ścieżki dla AS na początku, środku i końcu płyty. Jak to przejdzie to jest OK. Przynajmnie dla mnie ;)
Awatar użytkownika
zelazny
Posty: 4578
Rejestracja: 16 sie 2011, 21:00

Re: Anti skating - jak sprawdzić czy działa tak jak powinien?

#124

Post autor: zelazny »

Dzięki klin. U mnie także AS ma wartość taką jak VTF.
Awatar użytkownika
decu
Posty: 249
Rejestracja: 11 wrz 2015, 00:39
Gramofon: Sansui SR-212

Re: Anti skating - jak sprawdzić czy działa tak jak powinien?

#125

Post autor: decu »

Zelazny czytałeś? (pewnie jeszcze bardziej Ci namąci, ale może coś się narodzi z tego chaosu :D )
https://www.sound-smith.com/faq/how-do- ... -cartridge

Sposób klina wydaje mi się zdrowy, zresztą nawet Pan z filmiku przestrzega przed ustawianiem AS pod nieżyciowe ścieżki z płyt testowych. Inna sprawa że prezentuje metodę będąca chyba odmianą "czystej płyty" (filmik nr 2 z linku)?
Awatar użytkownika
zelazny
Posty: 4578
Rejestracja: 16 sie 2011, 21:00

Re: Anti skating - jak sprawdzić czy działa tak jak powinien?

#126

Post autor: zelazny »

Widziałem decu te dwa filmiki. Jutro poczytam bo nie czytałem. Jutro postaram się zapoznać z całym how to. Choć jest tego dużo.
Awatar użytkownika
Tarkus
Posty: 3178
Rejestracja: 22 paź 2011, 22:42
Lokalizacja: Olkusz

Re: Anti skating - jak sprawdzić czy działa tak jak powinien?

#127

Post autor: Tarkus »

klin pisze:
01 lip 2018, 20:50
A ja Wam chłopaki zacytuję ponownie speców z SME:

"... one word of warning be very careful when using test records we have found them to give false readings leading to in-correct set ups ( could cause record and stylus damage) , far betted to set the arm using the cartridge manufacturers figures and make any small adjustment to bias and tracking force from sonic results."

Ja ustawiam taki jak VTF a jak coś nie gra to lekko zwiększam (o jeden stopień) ale płyta testowa nie jest dla mnie ostatecznym wyznacznikiem. Ta ostatnia ścieżka (z pierwszej strony) z HIFI news to jest masakryczna i normalnie chyba nie ma takich nagrań. Jak bym chciał, żeby ostatnia grała idealnie, to muszę ustawić prawie dwukrotność VTF (przy szlifie microline), ale widzę, że przy tym już wspornik jest wygięty. Mnie to nie pasuje.
Najlepiej ustawić AS taki jak VTF i sprawdziść na drugiej stronie HIFI news - tam są trzy "normalne" ścieżki dla AS na początku, środku i końcu płyty. Jak to przejdzie to jest OK. Przynajmnie dla mnie ;)
Też tak teraz ustawiłem, tylko wg "drugiej skali", bo mam shibatę, czy coś w tym stylu. Sprawdziłem z tymi trzema ścieżkami z drugiej strony (na słuchawkach) i jest mniej więcej w porządku. Trochę czasem coś brzęknie tu czy tam, ale jak mówiłem, nie będę przekraczał dopuszczalnego nacisku (wg wagi jest między 1.48 a 1.49, max wynosi 1.5, jeśli się nie mylę). Potem spróbowałem na normalnym nagraniu muzycznym, tyle, że ostatnim ze strony płyty. Biorąc pod uwagę, że to jest polska płyta z lat 80., i to cokolwiek "przechodzona", wydaje się być w miarę dobrze. Jutro jeszcze popróbuję na innych płytach.
Czyli co? Wychodzi, że płyty testowe to zawracanie... talerza?!
Ostatnio zmieniony 02 lip 2018, 08:58 przez Tarkus, łącznie zmieniany 1 raz.
Słucham winyli. Słucham kompaktów. Słucham kaset. Po prostu kocham MUZYKĘ.

Fundacja Kultury AFRONT http://afront.org.pl/
O MNIE I "CZARNYM CHEVROLECIE" (free)
Awatar użytkownika
qbus
Posty: 80
Rejestracja: 02 wrz 2014, 16:30
Gramofon: Technics SL-1610 mk2

Re: Anti skating - jak sprawdzić czy działa tak jak powinien?

#128

Post autor: qbus »

Ja ostatecznie olalem ostatni track z płyty testowej, na przedostatnim najlepsze efekty mam na AT440mla i SL-1610 MK2 przy anti scatingu ustawionym na wartość siły nacisku (1,4) i tak zostało. Gładkie płyty zupełnie olałem, bo tak jak pisałem wcześniej mam dwie całkowicie gładkie i na każdej mam inne efekty.
Awatar użytkownika
zelazny
Posty: 4578
Rejestracja: 16 sie 2011, 21:00

Re: Anti skating - jak sprawdzić czy działa tak jak powinien?

#129

Post autor: zelazny »

No zobaczymy. Płyta dojdzie w środę. Jestem ciekaw rezultatu.
Awatar użytkownika
Myszor
Posty: 10459
Rejestracja: 30 paź 2014, 18:44
Gramofon: Składak
Lokalizacja: Wrocław

Re: Anti skating - jak sprawdzić czy działa tak jak powinien?

#130

Post autor: Myszor »

Nie lepiej ustawić „na ucho” zamiast płytami ? Przecież przy źle ustawionym as jeden kanał gra głośniej.
Awatar użytkownika
Tarkus
Posty: 3178
Rejestracja: 22 paź 2011, 22:42
Lokalizacja: Olkusz

Re: Anti skating - jak sprawdzić czy działa tak jak powinien?

#131

Post autor: Tarkus »

qbus pisze:
01 lip 2018, 23:07
Ja ostatecznie olalem ostatni track z płyty testowej, na przedostatnim najlepsze efekty mam na AT440mla i SL-1610 MK2 przy anti scatingu ustawionym na wartość siły nacisku (1,4) i tak zostało.
To ja w sumie musiałbym olać też przedostatnią ścieżkę, bo przy AS równym VTF zniekształca mi na niej prawy kanał. Znika to dopiero przy AS większym o ponad 1/4 stopnia, ale wtedy znów na "normalnych" nagraniach rezultaty bywają czasem dziwne, szczególnie pod koniec strony płyty.
qbus pisze:
01 lip 2018, 23:07
Gładkie płyty zupełnie olałem, bo tak jak pisałem wcześniej mam dwie całkowicie gładkie i na każdej mam inne efekty.
U mnie jest zupełnie odwrotnie. Przy prawie maksymalnym nacisku (próbowałem różnych i tak gra zdecydowanie najlepiej) w zakresie od AS=VTF do AS podwyższonego o 1/4 stopnia igła "stoi" praktycznie na wszystkich gładkich powierzchniach. Przy trochę większym AS igła "lądując" czasem lekko ucieka na zewnątrz, potem już też nie. Oczywiście tak jest na płytach w miarę prostych.
Myszor pisze:
01 lip 2018, 23:32
Nie lepiej ustawić „na ucho” zamiast płytami ? Przecież przy źle ustawionym as jeden kanał gra głośniej.
Nie jestem pewien, czy tak jest; może przy bardzo dużych niedokładnościach. U mnie regulacja "w granicach rozsądku" nie ma na to wyraźnego wpływu. Zresztą tu też miarodajne są tylko sygnały testowe. Sygnał muzyczny nagrany w stereo tak czy owak nigdy nie ma równych kanałów, więc to dyskusja czysto akademicka. Zdarza się nawet, że mastering engineer zaniedba kwestię balansu i jeden kanał nagra trochę ciszej niż drugi (mam parę takich płyt, nie tylko polskich).
Słucham winyli. Słucham kompaktów. Słucham kaset. Po prostu kocham MUZYKĘ.

Fundacja Kultury AFRONT http://afront.org.pl/
O MNIE I "CZARNYM CHEVROLECIE" (free)
Awatar użytkownika
Myszor
Posty: 10459
Rejestracja: 30 paź 2014, 18:44
Gramofon: Składak
Lokalizacja: Wrocław

Re: Anti skating - jak sprawdzić czy działa tak jak powinien?

#132

Post autor: Myszor »

Tarkus pisze:
02 lip 2018, 08:44
Zdarza się nawet, że mastering engineer zaniedba kwestię balansu i jeden kanał nagra trochę ciszej
Wiadomo. Dlatego bierzesz płytę którą znasz i wiesz że np. bas albo perkusja są idealnie na środku i ustawiasz.
Awatar użytkownika
Wojtek
Administrator
Posty: 41568
Rejestracja: 02 lut 2009, 02:59
Lokalizacja: Warszawa
Kontakt:

Re: Anti skating - jak sprawdzić czy działa tak jak powinien?

#133

Post autor: Wojtek »

Myszor pisze:
02 lip 2018, 10:35
Wiadomo. Dlatego bierzesz płytę którą znasz i wiesz że np. bas albo perkusja są idealnie na środku i ustawiasz.
Inaczej - lepiej mieć chociaż jedną mikrorowkową płytę mono niż polegać na płytach stereo :)
Tubylcza wredota, tudzież insza kanalia
http://www.winyl.net/viewtopic.php?f=6&t=6268
Awatar użytkownika
Biogon
Posty: 1924
Rejestracja: 17 lut 2017, 15:30
Gramofon: składak
Lokalizacja: 3ka

Re: Anti skating - jak sprawdzić czy działa tak jak powinien?

#134

Post autor: Biogon »

klin pisze:
01 lip 2018, 20:50
A ja Wam chłopaki zacytuję ponownie speców z SME:
ciach
Ja ustawiam taki jak VTF a jak coś nie gra to lekko zwiększam (o jeden stopień) ale płyta testowa nie jest dla mnie ostatecznym wyznacznikiem. Ta ostatnia ścieżka (z pierwszej strony) z HIFI news to jest masakryczna i normalnie chyba nie ma takich nagrań. Jak bym chciał, żeby ostatnia grała idealnie, to muszę ustawić prawie dwukrotność VTF (przy szlifie microline), ale widzę, że przy tym już wspornik jest wygięty. Mnie to nie pasuje.
Najlepiej ustawić AS taki jak VTF i sprawdziść na drugiej stronie HIFI news - tam są trzy "normalne" ścieżki dla AS na początku, środku i końcu płyty. Jak to przejdzie to jest OK. Przynajmnie dla mnie ;)
Zgadzam się w 100%. Dodatkowo, na ścieżkach z różowym szumem podłączam cyfrowy VU meter i widzę czy oba kanały mają ten sam poziom bo "na ucho" nie da się wychwycić małych różnic.
Awatar użytkownika
Wojtek
Administrator
Posty: 41568
Rejestracja: 02 lut 2009, 02:59
Lokalizacja: Warszawa
Kontakt:

Re: Anti skating - jak sprawdzić czy działa tak jak powinien?

#135

Post autor: Wojtek »

Biogon pisze:
02 lip 2018, 11:29
i widzę czy oba kanały mają ten sam poziom bo "na ucho" nie da się wychwycić małych różnic.
Oj tak. Szczególnie jak jesteśmy wrogiem słuchawek :)
Tubylcza wredota, tudzież insza kanalia
http://www.winyl.net/viewtopic.php?f=6&t=6268
ODPOWIEDZ