gramofon JVC L-A11 - spowolnione obroty

Kosmiczne talerze z ramionami
Awatar użytkownika
Wojtek
Administrator
Posty: 41547
Rejestracja: 02 lut 2009, 02:59
Lokalizacja: Warszawa
Kontakt:

Re: gramofon JVC L-A11 - spowolnione obroty

#16

Post autor: Wojtek »

ksyma pisze:
27 gru 2017, 22:41
Czy obroty talerza powinny być stabilne?
No raczej.
ksyma pisze:
27 gru 2017, 22:41
Obserwuje też ostatnio, że dźwięk przy odtwarzaniu nie jest stabilny, staje się momentami przytłumiony i trochę cichszy, po czym wraca do normalnego. Czy to może być wina niestabilnych obrotów?
Pewnie.
Tubylcza wredota, tudzież insza kanalia
http://www.winyl.net/viewtopic.php?f=6&t=6268
ksyma
Posty: 16
Rejestracja: 21 sty 2017, 19:35

Re: gramofon JVC L-A11 - spowolnione obroty

#17

Post autor: ksyma »

No to zonk. Chyba muszę oddać gramofon do jakiegoś serwisu :/
Awatar użytkownika
decu
Posty: 249
Rejestracja: 11 wrz 2015, 00:39
Gramofon: Sansui SR-212

Re: gramofon JVC L-A11 - spowolnione obroty

#18

Post autor: decu »

chrzan1949 ma rację. Jeśli nowy pasek jest dobrze dobrany i nie poprawiło to jakoś znacznie prędkości, to znaczy że silnik taką właśnie podaje i jedyne co zostało to dobrać się do niego.
Inna sprawa że przy napędzie paskowym w tej klasie gramofonu nie spodziewałbym się uzyskania 33.33 i płaskiej linii...
Wojtek pisze:
28 gru 2017, 00:26
ksyma pisze:
27 gru 2017, 22:41
Czy obroty talerza powinny być stabilne?
No raczej.
Oczywiście że powinny, pytanie raczej jak stabilne mogą być?
Awatar użytkownika
olsza84
Posty: 3258
Rejestracja: 09 lip 2015, 10:27
Gramofon: Dual Fever

Re: gramofon JVC L-A11 - spowolnione obroty

#19

Post autor: olsza84 »

decu pisze:
28 gru 2017, 11:52
chrzan1949 ma rację. Jeśli nowy pasek jest dobrze dobrany i nie poprawiło to jakoś znacznie prędkości, to znaczy że silnik taką właśnie podaje i jedyne co zostało to dobrać się do niego.
Ma rację, że zawsze warto konserwować silnik. Ale nie jest to silnik asynchroniczny jak pisze a synchroniczny. Ale to szczegół.
Sugerujesz, że silnik podaje sam w sobie prędkość trochę niższą od 33,33? ;)

Jeżeli są odchyły w obrotach to bym jednak stawiał na pasek, złe ustawienie rolki napędowej i dalej łożysko talerza.
NAD 160a / NUDAmini / Philips CD-350 / Braun LS 120
Dual 601, 604, 704, 3x721, 1019, 1209, 1218, 1219, 1229, 1249, Perpetuum Ebner 2020L, Perpetuum Ebner PE 34

FB:Dual Fever
IG:Dual Fever
Awatar użytkownika
decu
Posty: 249
Rejestracja: 11 wrz 2015, 00:39
Gramofon: Sansui SR-212

Re: gramofon JVC L-A11 - spowolnione obroty

#20

Post autor: decu »

olsza84 pisze:
28 gru 2017, 13:26
Ale nie jest to silnik asynchroniczny jak pisze a synchroniczny.
I stand corrected. Założyłem niesłusznie że silnik pomimo braku sterowania prędkością za pomocą potencjometrów posiada jakiś układ w który można zaingerować. W tym wypadku faktycznie nie ma w co.
W takim razie:
olsza84 pisze:
28 gru 2017, 13:26
Jeżeli są odchyły w obrotach to bym jednak stawiał na pasek, złe ustawienie rolki napędowej i dalej łożysko talerza.
Dziwne jednak, że zmiana na wyraźnie ciaśniejszy nie poprawiła stanu rzeczy. :think:
Awatar użytkownika
olsza84
Posty: 3258
Rejestracja: 09 lip 2015, 10:27
Gramofon: Dual Fever

Re: gramofon JVC L-A11 - spowolnione obroty

#21

Post autor: olsza84 »

decu pisze:
28 gru 2017, 15:12
I stand corrected. Założyłem niesłusznie że silnik pomimo braku sterowania prędkością za pomocą potencjometrów posiada jakiś układ w który można zaingerować. W tym wypadku faktycznie nie ma w co.
Spoko.
decu pisze:
28 gru 2017, 15:12
Dziwne jednak, że zmiana na wyraźnie ciaśniejszy nie poprawiła stanu rzeczy. :think:
Wiesz ciężko na odległość doradzać. Nawet żadnej fotki nie mamy. Trzeba by wszystkie rzeczy sprawdzić. A takie smarowanie olejem od maszyn do szycia (czy innym) wszystkiego jak leci, to wbrew pozorom nie najlepszy pomysł. Nie wiemy przecież czym ktoś wcześniej smarował - możliwe negatywne reakcje chemiczne bo nie wszystkie środki smarne można łączyć.
NAD 160a / NUDAmini / Philips CD-350 / Braun LS 120
Dual 601, 604, 704, 3x721, 1019, 1209, 1218, 1219, 1229, 1249, Perpetuum Ebner 2020L, Perpetuum Ebner PE 34

FB:Dual Fever
IG:Dual Fever
ksyma
Posty: 16
Rejestracja: 21 sty 2017, 19:35

Re: gramofon JVC L-A11 - spowolnione obroty

#22

Post autor: ksyma »

Dzięki za odpowiedzi!

Ten olej do maszyny do szycia to pomysł wyczytany prosto z instrukcji tego gramofonu, ale faktycznie, nie mam pojęcia czym był on wcześniej traktowany...Powinnam przeczyścić izopropanolem i nasmarować jeszcze raz odpowiednim olejem samochodowym?

Jeśli chodzi o pasek, ten nowy jest mocno ścisły (wydaje mi się, że za ścisły, ale taki sprzedawali do tego modelu - 17,5 cm średnicy) i obroty są jeszcze wolniejsze (aplikacja pokazuje ok 32,55). Obroty nadal są niestabilne, ale odchyły mniejsze. Czekam teraz na pasek 18,5 cm. Przetestuję i dam znać.

Jakie dodatkowe zdjęcia byłby potrzebne?
Awatar użytkownika
decu
Posty: 249
Rejestracja: 11 wrz 2015, 00:39
Gramofon: Sansui SR-212

Re: gramofon JVC L-A11 - spowolnione obroty

#23

Post autor: decu »

W ramach pokuty zrobiłem risercz i wygląda na to że właściwy pasek powinien mieć 589mm obwodu. Ten na który czekasz powinien być OK albo bardzo blisko OK.
ksyma
Posty: 16
Rejestracja: 21 sty 2017, 19:35

Re: gramofon JVC L-A11 - spowolnione obroty

#24

Post autor: ksyma »

Po kolejnej zmianie paska i wyregulowaniu wysokości wałka napędowego wyniki są znacznie lepsze, chociaż nie idealne ;) Obroty nadal nieregularne. Co jeszcze mogę zrobić?
Załączniki
IMG_2860.PNG
Awatar użytkownika
olsza84
Posty: 3258
Rejestracja: 09 lip 2015, 10:27
Gramofon: Dual Fever

Re: gramofon JVC L-A11 - spowolnione obroty

#25

Post autor: olsza84 »

A słyszysz te odchylenie? Sprawdzasz w ogóle tarczą stroboskopową czy tylko telefonem?
NAD 160a / NUDAmini / Philips CD-350 / Braun LS 120
Dual 601, 604, 704, 3x721, 1019, 1209, 1218, 1219, 1229, 1249, Perpetuum Ebner 2020L, Perpetuum Ebner PE 34

FB:Dual Fever
IG:Dual Fever
ksyma
Posty: 16
Rejestracja: 21 sty 2017, 19:35

Re: gramofon JVC L-A11 - spowolnione obroty

#26

Post autor: ksyma »

Tak, sprawdzałam też tarczą stroboskopową - paski przesuwają się wolno w kierunku przeciwnym do ruchu wskazówek zegara.

Regularnych odchyleń w dźwięku nie słyszę. Czasami, na niektórych płytach, dźwięk "ucieka" - ścisza się i za chwilę znowu pogłaśnia. Zobaczymy, czy to czasem nie wina wkładki/igły. Dziś przyszła nowa wkładka. Dam znać po zmianie i kalibracji.
Awatar użytkownika
olsza84
Posty: 3258
Rejestracja: 09 lip 2015, 10:27
Gramofon: Dual Fever

Re: gramofon JVC L-A11 - spowolnione obroty

#27

Post autor: olsza84 »

Może być trudne bardziej precyzyjne ustawienie w gramofonie bez pitcha. Telefon pokazuje odchyłkę 0,7% a faktycznie może być i mniej w zależności jak precyzyjny jest żyroskop w telefonie. Taką odchyłką nie da się raczej wytłumaczyć zjawiska, jak to napisałaś "uciekania" dźwięku.
NAD 160a / NUDAmini / Philips CD-350 / Braun LS 120
Dual 601, 604, 704, 3x721, 1019, 1209, 1218, 1219, 1229, 1249, Perpetuum Ebner 2020L, Perpetuum Ebner PE 34

FB:Dual Fever
IG:Dual Fever
ksyma
Posty: 16
Rejestracja: 21 sty 2017, 19:35

Re: gramofon JVC L-A11 - spowolnione obroty

#28

Post autor: ksyma »

Dobra, chyba tak zostawię. Po wymianie wkładki i kalibracji efekt "uciekania" dźwięku w takiej formie jak to obserwowałam dotychczas (nieznaczne ściszanie i pogłaśnianie) znikł. Spowolnionych obrotów gołym uchem nie zauważam.

Za to po tych wszystkich manewrach pojawiła się nowa rzecz albo to uciekanie dźwięku przybrało na sile. Na niektórych płytach (czasami od początku po opuszczeniu ramienia) zanika lub przerywa dźwięk, na dłuższą lub krótszą chwilę. Igła nie wypada z rowka, nie skacze, nie ślizga się po płycie. W momencie, kiedy dźwięk zanika słychać w tle bardzo cicho muzykę tak jakby nie było podpiętego przedwzmacniacza. Czasami dźwięk wraca, czasami trzeba podnieść ramie i opuścić raz jeszcze i dźwięk się pojawia. Zmniejszenie nacisku pomogło na jednej płycie (takiej co dźwięk przerywał), na pozostałych nie specjalnie. Dodam, że dzieje się tak na niektórych płytach tylko, w różnych ich miejscach. Nie ma tutaj reguły. Pozostałe płyt odtwarzane są bez zarzutu. Płyty są czyste, igła też. Wcześniej na tych płytach nie było takiego problemu. Kalibrację zrobiłam zgodnie z instrukcjami (wypoziomowanie, ustawienie nacisku i antyskatingu, ustawienie wkładki i kąta prowadzenia igły wg szablonu). Nowa wkładka jest taka sama jak poprzednio....

Jakiś pomysł? Czy przerzucić temat na wątek o kalibracji?
32lysy
Posty: 472
Rejestracja: 02 sty 2017, 02:21
Gramofon: Technics D202, Q202
Lokalizacja: Szczecin

Re: gramofon JVC L-A11 - spowolnione obroty

#29

Post autor: 32lysy »

Kiedyś przy źle skalibrowanej wkładce (overhang) zaobserwowałem zjawisko wyciszenia momentami dźwięku. Podniesienie i ponowne opuszczenie ramienia pomagało. Sytuacja była losowa niezależnie od płyty jak i miejsca na płycie. Poprawna kalibracja wkładki i wszystko wróciło do normy
ksyma
Posty: 16
Rejestracja: 21 sty 2017, 19:35

Re: gramofon JVC L-A11 - spowolnione obroty

#30

Post autor: ksyma »

Damn! Zapmniałam o overhangu. Skalibruję raz jeszcze i dam znać.
ODPOWIEDZ