Typy ramion
- Pajdak
- Posty: 230
- Rejestracja: 06 mar 2011, 22:17
- Lokalizacja: Błonie k/Warszawy
Typy ramion
A ja mam pytanko, czym się różnią typy ramienia S, J, proste?
- Obywatel
- Posty: 3795
- Rejestracja: 02 sty 2011, 18:41
- Gramofon: Technics SL-1610MKII
- Lokalizacja: Słupsk
Gramofon - podstawy
Kształtem Ramiona wygięte są zazwyczaj bardziej zaawansowane i charakterystyczne dla wyższych modeli gramofonów a ramiona proste są typowe dla tanich, plastikowych konstrukcji. Istnieją jednak wyjątki od tej reguły.
Były: Daniel G 1100-fs, AKAI AC-3800, Fryderyk G-620, Technics SL-231, Technics SL-Q3
Jest: Technics SL-1610 MKII
Jest: Technics SL-1610 MKII
- kaZ
- Posty: 2019
- Rejestracja: 15 lut 2010, 22:22
- Lokalizacja: 265 km od Łodzi
Re: Gramofon - podstawy
Obywatel pisze:Kształtem Ramiona wygięte są zazwyczaj bardziej zaawansowane i charakterystyczne dla wyższych modeli gramofonów a ramiona proste są typowe dla tanich, plastikowych konstrukcji. Istnieją jednak wyjątki od tej reguły.
pozwolę się z Tobą odrobinę niezgodzić.Mój Thorens ma ramie proste a plastikowym szitem nie jest
fakt, ramię "wygięte" jest b zaawansowane.
"Bardzo lubię piosenki,
i różne inne dźwięki
szczególnie jak mnie co wzruszy
rzuca mnie się na uszy "
i różne inne dźwięki
szczególnie jak mnie co wzruszy
rzuca mnie się na uszy "
- Jaskier
- Posty: 390
- Rejestracja: 16 lis 2010, 22:19
- Lokalizacja: Bielsko-Biała
Re: Gramofon - podstawy
Takoż większość - jeśli nie wszystkie - DualikaZ pisze: pozwolę się z Tobą odrobinę niezgodzić.Mój Thorens ma ramie proste a plastikowym szitem nie jest
- Obywatel
- Posty: 3795
- Rejestracja: 02 sty 2011, 18:41
- Gramofon: Technics SL-1610MKII
- Lokalizacja: Słupsk
Gramofon - podstawy
Zgadza się - Dual od zawsze robi tylko proste ramiona. Na takiej samej zasadzie jak Citroen stosuje wyłącznie przedni napęd Po prostu wielkim wybacza się różnego rodzaju dziwactwa
Dlatego pisałem o wyjątkachkaZ pisze:pozwolę się z Tobą odrobinę niezgodzić.Mój Thorens ma ramie proste a plastikowym szitem nie jest
fakt, ramię "wygięte" jest b zaawansowane.
Ostatnio zmieniony 10 mar 2011, 22:22 przez Obywatel, łącznie zmieniany 1 raz.
Były: Daniel G 1100-fs, AKAI AC-3800, Fryderyk G-620, Technics SL-231, Technics SL-Q3
Jest: Technics SL-1610 MKII
Jest: Technics SL-1610 MKII
- Pajdak
- Posty: 230
- Rejestracja: 06 mar 2011, 22:17
- Lokalizacja: Błonie k/Warszawy
Typy ramion
Ale czy jest jakaś różnica w jakości dźwięku? np. wszystkie te Pro-Jecty za pare tyś. mają proste ramię ale na taki mnie nie stać hehe. Więc chciałbym wiedzieć czy kształt ma jakieś znaczenie.
- Obywatel
- Posty: 3795
- Rejestracja: 02 sty 2011, 18:41
- Gramofon: Technics SL-1610MKII
- Lokalizacja: Słupsk
Typy ramion
Pajdak, audiofilskie sprzęty rządzą się nieco innymi prawami. Jeśli jednak mówimy o gramofonach do 1 tys. zł, to dobry sprzęt (za wyjątkiem Duali i kilku innych) poznasz właśnie po 'krzywym' ramieniu.
Były: Daniel G 1100-fs, AKAI AC-3800, Fryderyk G-620, Technics SL-231, Technics SL-Q3
Jest: Technics SL-1610 MKII
Jest: Technics SL-1610 MKII
- Wojtek
- Administrator
- Posty: 41648
- Rejestracja: 02 lut 2009, 02:59
- Lokalizacja: Warszawa
- Kontakt:
Typy ramion
Obywatel:
Daj spokój z tą swoją teorią, bo strasznie łatwo ją obalić.
Prawda jest taka, że są to kwestie designu i geometrii. Wbrew pozorom, sam kształt jest jednym z najmniej ważnych aspektów gdy mowa o cechach ramienia.
Ramiona typu S i J są dłuższe, mają większą masę, u nich też występuje uniwersalny system mocowania.
Ramiona proste są lżejsze i bardziej jednolite (headshell jest zazwyczaj zintegrowany z ramieniem).
W teorii ramiona proste wypadają lepiej. Jeszcze bardziej w teorii wygrywają gramofony tangencjalne (ale to tak na marginesie ).
Także generalnie nie ma co sobie głowy tym zawracać. Ważne by wkładka dobrze dogadywała się z danym ramieniem
Poza tym, wbrew pozorom, moda też tu ma dużo do powiedzenia Tak tak, moda na design ramion
Daj spokój z tą swoją teorią, bo strasznie łatwo ją obalić.
Prawda jest taka, że są to kwestie designu i geometrii. Wbrew pozorom, sam kształt jest jednym z najmniej ważnych aspektów gdy mowa o cechach ramienia.
Ramiona typu S i J są dłuższe, mają większą masę, u nich też występuje uniwersalny system mocowania.
Ramiona proste są lżejsze i bardziej jednolite (headshell jest zazwyczaj zintegrowany z ramieniem).
W teorii ramiona proste wypadają lepiej. Jeszcze bardziej w teorii wygrywają gramofony tangencjalne (ale to tak na marginesie ).
Także generalnie nie ma co sobie głowy tym zawracać. Ważne by wkładka dobrze dogadywała się z danym ramieniem
Poza tym, wbrew pozorom, moda też tu ma dużo do powiedzenia Tak tak, moda na design ramion
Tubylcza wredota, tudzież insza kanalia
http://www.winyl.net/viewtopic.php?f=6&t=6268
http://www.winyl.net/viewtopic.php?f=6&t=6268
- Obywatel
- Posty: 3795
- Rejestracja: 02 sty 2011, 18:41
- Gramofon: Technics SL-1610MKII
- Lokalizacja: Słupsk
Typy ramion
To nie teoria a lata grzebania po Allegro i wyciągnięte wnioski z obserwacji A obalić wcale nie tak łatwo bo zastrzegłem, że istnieją wyjątki.
To zaś jest ściśle skorelowane z kosztami produkcji.Wojtek pisze:Ramiona typu S i J są dłuższe, mają większą masę, u nich też występuje uniwersalny system mocowania.
Ramiona proste są lżejsze i bardziej jednolite (headshell jest zazwyczaj zintegrowany z ramieniem).
Zgadza się - a moda na ramiona proste przyszła w bardzo złym okresie dla gramofonów - czyli w końcówce lat 80. Jeśli weźmiemy pod uwagę starsze produkty z czasów 'złotego wieku' płyty gramofonowej, to moja 'teoria' ma dość wysoki stopień sprawdzalności.Wojtek pisze:Poza tym, wbrew pozorom, moda też tu ma dużo do powiedzenia Tak tak, moda na design ramion
Były: Daniel G 1100-fs, AKAI AC-3800, Fryderyk G-620, Technics SL-231, Technics SL-Q3
Jest: Technics SL-1610 MKII
Jest: Technics SL-1610 MKII
- Wojtek
- Administrator
- Posty: 41648
- Rejestracja: 02 lut 2009, 02:59
- Lokalizacja: Warszawa
- Kontakt:
Typy ramion
No nie, źródłem wiedzy teoretycznej, historycznej ani technicznej Allegro z pewnością nie jest.Obywatel pisze:To nie teoria a lata grzebania po Allegro i wyciągnięte wnioski z obserwacji
Wyjątki mają to do siebie, że jest ich mało, a nie sporo, jak w tym przypadku.Obywatel pisze:A obalić wcale nie tak łatwo bo zastrzegłem, że istnieją wyjątki.
Wyjaśnij do czego pijesz, bo nie bardzo rozumiem.Obywatel pisze:To zaś jest ściśle skorelowane z kosztami produkcji.
W sumie to już na początku 80's. Jednakże nie bardzo rozumiem co to ma do rzeczyObywatel pisze:Zgadza się - a moda na ramiona proste przyszła w bardzo złym okresie dla gramofonów - czyli w końcówce lat 80.
No to się zdecyduj. Albo ogólnie rzucasz hasło, że ramiona proste = oszczędność i tandeta (z licznymi "wyjątkami") albo dodajesz, że "reguła tyczy się tylko tego i tego okresu" Ogółem: za dużo dziur w tym wszystkim by postawić prostą diagnozę i generalizować.Obywatel pisze:Jeśli weźmiemy pod uwagę starsze produkty z czasów 'złotego wieku' płyty gramofonowej, to moja 'teoria' ma dość wysoki stopień sprawdzalności.
Prośba z mojej strony by określać czas liczbowo zamiast metaforami, bo nie mogę mieć pewności czy "starsze produkty z czasów złotego wieku płyty gramofonowej" to lata 30te, 50te, 60te czy 70te (a może i 80te się łapią do tego)
Tubylcza wredota, tudzież insza kanalia
http://www.winyl.net/viewtopic.php?f=6&t=6268
http://www.winyl.net/viewtopic.php?f=6&t=6268
- Obywatel
- Posty: 3795
- Rejestracja: 02 sty 2011, 18:41
- Gramofon: Technics SL-1610MKII
- Lokalizacja: Słupsk
Typy ramion
Siłą bazy Allegro jest ogromna różnorodność modeli zgromadzonych wraz ze zdjęciami i czasami niezłymi opisami.Wojtek pisze:No nie, źródłem wiedzy teoretycznej, historycznej ani technicznej Allegro z pewnością nie jest.
OK, może zbyt mocno uogólniam. Niemniej jednak mało jest kiepskich gramofonów z giętym ramieniem a wśród tych z prostym ramieniem wybór dobrych sprzętów jest mniejszy niż wśród tych z 'krzywym'. Coś w tym jest, że również i Ty w większości polecasz te ostatnieWojtek pisze:Wyjątki mają to do siebie, że jest ich mało, a nie sporo, jak w tym przypadku.
Ano chociażby do tego, że jak coś jest mniejsze, lżejsze i zintegrowane, to jest tańsze.Wojtek pisze:Wyjaśnij do czego pijesz, bo nie bardzo rozumiem.
To ma do rzeczy, że w dobie zmierzchu (jak wtedy sądzono) epoki gramofonu zaczęto szukać oszczędności. Wtedy też zaczął królować plastik.Wojtek pisze:W sumie to już na początku 80's. Jednakże nie bardzo rozumiem co to ma do rzeczy
Moje stwierdzenie jest ogólne, ale osobiście najbardziej cenię gramofony z okresu, gdy technologia gramofonowa była w rozkwicie - kiedy jeszcze w segmencie Hi-Fi nie szukano oszczędności. Przez 'złoty wiek' rozumiem przede wszystkim lata 70 - czyli czas w którym na dobre ugruntował się standard Hi-Fi. W latach 80 było już coraz mniej dobrych sprzętów, w których nie maczali paluchów księgowi.Wojtek pisze:No to się zdecyduj. Albo ogólnie rzucasz hasło, że ramiona proste = oszczędność i tandeta (z licznymi "wyjątkami") albo dodajesz, że "reguła tyczy się tylko tego i tego okresu" Ogółem: za dużo dziur w tym wszystkim by postawić prostą diagnozę i generalizować.
Prośba z mojej strony by określać czas liczbowo zamiast metaforami, bo nie mogę mieć pewności czy "starsze produkty z czasów złotego wieku płyty gramofonowej" to lata 30te, 50te, 60te czy 70te (a może i 80te się łapią do tego)
Były: Daniel G 1100-fs, AKAI AC-3800, Fryderyk G-620, Technics SL-231, Technics SL-Q3
Jest: Technics SL-1610 MKII
Jest: Technics SL-1610 MKII
-
- Posty: 7
- Rejestracja: 28 lut 2011, 07:22
Re: Typy ramion
Ojoj to juz chyba zbyt daleko idace wnioski. I to nie tylko jesli chodzi o ramiona gramofonowe. Zazwyczaj wlasnie jest odwrotnie. jesli cos jest zintegrowane to znaczy ma malo polaczen i miejsc slabych i podatnych na uszkodzenia badz wplyw innych czynnikow, przenoszenie i rozproszenie drgan itd. Lekkosc raczej kojarzy sie z dobra jakoscia, w koncu najwytrzymalsze sa wlasnie wszelakie lekkie tworzywa i stopy i najczesciej niestety takze najdrozsze. Chociazby cromoly, tytan czy tez wlokna weglowe.Obywatel pisze:Ano chociażby do tego, że jak coś jest mniejsze, lżejsze i zintegrowane, to jest tańsze.Wojtek pisze:Wyjaśnij do czego pijesz, bo nie bardzo rozumiem.
- Obywatel
- Posty: 3795
- Rejestracja: 02 sty 2011, 18:41
- Gramofon: Technics SL-1610MKII
- Lokalizacja: Słupsk
Re: Typy ramion
Yhy, no to zamień swój gramofon na jakiś śliczny, leciutki w pełni zintegrowany zestawik, np. taki:dimmiu pisze:Ojoj to juz chyba zbyt daleko idace wnioski. I to nie tylko jesli chodzi o ramiona gramofonowe. Zazwyczaj wlasnie jest odwrotnie. jesli cos jest zintegrowane to znaczy ma malo polaczen i miejsc slabych i podatnych na uszkodzenia badz wplyw innych czynnikow, przenoszenie i rozproszenie drgan itd. Lekkosc raczej kojarzy sie z dobra jakoscia, w koncu najwytrzymalsze sa wlasnie wszelakie lekkie tworzywa i stopy i najczesciej niestety takze najdrozsze. Chociazby cromoly, tytan czy tez wlokna weglowe.Obywatel pisze:Ano chociażby do tego, że jak coś jest mniejsze, lżejsze i zintegrowane, to jest tańsze.Wojtek pisze:Wyjaśnij do czego pijesz, bo nie bardzo rozumiem.
http://www.allegromat.pl/aukcja73375
Cud, miód, orzeszki
Były: Daniel G 1100-fs, AKAI AC-3800, Fryderyk G-620, Technics SL-231, Technics SL-Q3
Jest: Technics SL-1610 MKII
Jest: Technics SL-1610 MKII
-
- Posty: 7
- Rejestracja: 28 lut 2011, 07:22
Re: Typy ramion
Generalizujesz zbytnio i sie czepiasz... Byla rozmowa o samych ramionach i wykonaniu to zszedles na calosciowe wykonanie, a nijak sie ma jedno do drugiego... Co do obudowy to tez przeciez wszystko zalezy od wykonania i ciezszy nie znaczy lepszy. Czemu sie robi np drewniane obudowy a nie metalowe? Metal zawsze ma tendencje do wpadania w rezonans itd... Albo idz do Kubicy i powiedz mu zeby swoja karbonowa obudowe bolidu zamienil na cos ciezszego... Wszystko zalezy od materialu z ktorego cos jest wykonane i do czego jest zastosowane.
- Obywatel
- Posty: 3795
- Rejestracja: 02 sty 2011, 18:41
- Gramofon: Technics SL-1610MKII
- Lokalizacja: Słupsk
Typy ramion
Kto się kogo czepia? Sam robisz tu offtopic pisząc o jakichś włóknach węglowych. Ja napisałem tylko odpowiedź autorowi tematu, zgodnie z własnym przekonaniem i z jak najlepszymi intencjami. Kilku użytkowników zaś zamiast odpowiadać na temat polemizuje ze mną i Ty mi jeszcze mówisz, że JA się czepiam W swoim pierwszym poscie nikogo nie cytowałem i nie pisałem do nikogo ad vocem a jeżeli już ktoś mnie cytuje, to odpowiadam z wrodzonej grzeczności. Czy to jest czepianie się? Racz przeczytać cały temat a potem komuś coś zarzucaj.
Były: Daniel G 1100-fs, AKAI AC-3800, Fryderyk G-620, Technics SL-231, Technics SL-Q3
Jest: Technics SL-1610 MKII
Jest: Technics SL-1610 MKII