Wypaczone wzorce brzmienia

Głośniki w kolumnach i inne słuchawki
Awatar użytkownika
cooledit
Posty: 1843
Rejestracja: 13 lut 2016, 15:02
Gramofon: Acoustic Solid
Lokalizacja: Kraków

Re: Wypaczone wzorce brzmienia

#16

Post autor: cooledit »

PhantomLord pisze: Moim bardzo skromnym zdaniem nie ma tu o czym pisać - każdy słucha jak lubi i wsio
to kolejne potwierdzenie na to, że
cooledit pisze: Najważniejsze są jednak preferencje słuchacza
jak i fakt, że
KUTI pisze: w grę wchodzi klasa używanego całego toru, obecnej głośności odsłuchu + właśnie nawyki
A być może krolix jest najbliższy prawdy czyli
krolix pisze: "Czym skorupka za młodu" i tak dalej
Acoustic Solid Classic Wood Black + Rega 303 + Goldring 2100 --> Graham Slee Era Gold V + PSU 1 --> Primare CD32 + I32 --> Focal CHORUS 836VW, kilka drucików z Acoustic Zen i Tara Labs
Awatar użytkownika
Obywatel
Posty: 3905
Rejestracja: 02 sty 2011, 18:41
Gramofon: Technics SL-1610MKII
Lokalizacja: Słupsk

Re: Wypaczone wzorce brzmienia

#17

Post autor: Obywatel »

Dla mnie "source direct" to niestety porażka. "Loudness" nie używam ale gałki barwy tonu (bass i treble) obowiązkowo ustawiam na godzinę 14 :) a środek jeśli mam możliwość lekko zbijam. Czyli - jak ktoś napisał - "uśmiech sołtysa", ale raczej taki: :) niż taki: :D
Były: Daniel G 1100-fs, AKAI AC-3800, Fryderyk G-620, Technics SL-231, Technics SL-Q3
Jest: Technics SL-1610 MKII
Awatar użytkownika
Pawelec
Posty: 3291
Rejestracja: 17 gru 2012, 20:18
Gramofon: Składak
Lokalizacja: Okolice Warszawy

Re: Wypaczone wzorce brzmienia

#18

Post autor: Pawelec »

A ja mam jedyny słuszny wzorzec. Swój własny :D . I szanuję wszelkie inne, innych wzorce.
AKTUALNA SPRZEDAŻ - pierwszy post
viewtopic.php?t=15809#p307122

Słuchać możesz jeszcze lepiej i jeszcze piękniej.
https://instagram.com/murasaudio
Latro
Posty: 1948
Rejestracja: 12 sty 2015, 19:09
Gramofon: Technics SL1300
Lokalizacja: Górny Śląsk

Re: Wypaczone wzorce brzmienia

#19

Post autor: Latro »

Temat bezsensu, wprowadza niepotrzebne podziały, na tych "lepszych, mądrzejszych "znawców tematu" i resztę..pycha przemawia przez autora tematu ot co.
Muzyka, TV Republika i styka
Ratujmy nasze bobry!
I takie tam 100 bzdetów :lol:
bartek3033
Posty: 278
Rejestracja: 10 kwie 2016, 14:23
Gramofon: Rp 2000, 2x Rp5000
Lokalizacja: Kraków

Re: Wypaczone wzorce brzmienia

#20

Post autor: bartek3033 »

Latro pisze: Temat bezsensu, wprowadza niepotrzebne podziały, na tych "lepszych, mądrzejszych "znawców tematu" i resztę..pycha przemawia przez autora tematu ot co.
Nie żadna pycha i podziały tylko raczej próba uświadamiania i edukacja. Nie myl własnych preferencji nawet nie tyle z niewiedzą co wręcz ignorancją. Bo zapewne nie tylko ty czy ja znamy skrajne przypadki gdzie goście każdą gałkę oznaczoną jako LOW czy BASS muszą przekręcić w opór... Zazwyczaj nawet jeszcze nie posłuchawszy
Awatar użytkownika
cooledit
Posty: 1843
Rejestracja: 13 lut 2016, 15:02
Gramofon: Acoustic Solid
Lokalizacja: Kraków

Re: Wypaczone wzorce brzmienia

#21

Post autor: cooledit »

bartek3033 pisze: raczej próba uświadamiania i edukacja
To raczej daremny lub bardziej niepotrzebny trud jak na mój gust. No a tak szczerze to nie wiem czemu ktoś nie ma sobie posłuchać tak jak lubi. Przecież Ciebie nikt nie zmusza czy nie przekonuje do słuchania tak jak Ci nie pasuje. Co jednego męczy to drugiemu daje ukojenie, bo tak lubi i basta. Nie wiem czy byłbyś zadowolony jakby ktoś w twoim sprzęcie mieszał gałkami i próbował Cię edukować, bo w jego pojęciu tego wymagasz. Nie wypada pchać się w butach na perskie dywany. Pewne granice mimo wszystko istnieją.
Acoustic Solid Classic Wood Black + Rega 303 + Goldring 2100 --> Graham Slee Era Gold V + PSU 1 --> Primare CD32 + I32 --> Focal CHORUS 836VW, kilka drucików z Acoustic Zen i Tara Labs
bartek3033
Posty: 278
Rejestracja: 10 kwie 2016, 14:23
Gramofon: Rp 2000, 2x Rp5000
Lokalizacja: Kraków

Re: Wypaczone wzorce brzmienia

#22

Post autor: bartek3033 »

cooledit pisze: Nie wiem czy byłbyś zadowolony jakby ktoś w twoim sprzęcie mieszał gałkami i próbował Cię edukować, bo w jego pojęciu tego wymagasz. Nie wypada pchać się w butach na perskie dywany. Pewne granice mimo wszystko istnieją.
Wiadomo nikomu na siłę gałkami nie kręcę, (choć co jak to, ale np kuzyna próbuję nawrócić :P)

Ale widzisz, tu poruszyłeś kwestię która o ile w domu ma rację bytu o tyle w profesjonalnym audio już nie.

Przypadek 1: Niedawno zakupiłem mocno podstawowy set do ogrywania niewielkich imprez okolicznościowych, klasyczny set, napędzane dwoma wzmacniaczami, do tego procesor dsp i pełny processing. Jako że profesjonalne pomiary aktualnie wykraczają poza moją wiedzę, to o pomierzenie systemu i napisanie presetu poproszę znajomego który ma większą wiedzę w tym temacie

Przypadek 2: Jak myślisz dlaczego najwięksi producenci nie udostępniają swoich presetów do publicznego wglądu, nie ma w nich miejsca na modyfikacje, luzowanie limiterów, zmienianie punktów podziału itd?

Przypadek 3: Jak sądzisz dlaczego tak dużo osób nienawidzi większości djów? Owe upodobania i preferencje zazwyczaj oznaczają gigantyczne przestery w torze audio, i notorycznie popalone drivery/wyplute zawieszenia w klubowych nagłośnieniach.

Zresztą nie trzeba mówić o estradzie, nawet na domowym sprzęcie nieraz ewidentnie słychać, że jest na skraju wytrzymałości, jak dasz głośniej volume bo jakiś mądry stwierdził że jak da wszystko na full to będzie fajnie. Uważasz że wtedy też nie powinno się nikogo uświadamiać?

No i w sumie jakby się zastanowić to także w tym leży przyczyna tego tematu i chęci edukacji. Większość z was jedynie posiada swój sprzęt i wam to rybka kto jak słucha. Tymczasem ja oprócz zabawek w domu, w audio także pracuję, bardzo często na pożyczonym, ale działa to także w drugą stronę i nieraz to ty swój sprzęt pożyczasz. Więc was chyba nie dziwi, że raczej staram się ustrzec przed sytuacją w której jakiś amator "basssu" zakatuje mi sprzęt przez noc.
-Wolf-
Posty: 1771
Rejestracja: 14 gru 2015, 14:17

Re: Wypaczone wzorce brzmienia

#23

Post autor: -Wolf- »

bartek3033 pisze:nawet na domowym sprzęcie nieraz ewidentnie słychać, że jest na skraju wytrzymałości, jak dasz głośniej volume bo jakiś mądry stwierdził że jak da wszystko na full to będzie fajnie. Uważasz że wtedy też nie powinno się nikogo uświadamiać?
Ale z jakiej racji Ty chcesz kogoś uświadamiać? Jeśli ktoś stwierdził, że na full wszystko będzie fajnie, to widocznie dla niego tak jest. Każdy słucha zgodnie ze swoim upodobaniem i myślę, że nikt inny nie powinien się wpieprzać w cudze preferencje muzyczne.
Awatar użytkownika
cooledit
Posty: 1843
Rejestracja: 13 lut 2016, 15:02
Gramofon: Acoustic Solid
Lokalizacja: Kraków

Re: Wypaczone wzorce brzmienia

#24

Post autor: cooledit »

bartek3033 pisze: Tymczasem ja oprócz zabawek w domu, w audio także pracuję, bardzo często na pożyczonym, ale działa to także w drugą stronę i nieraz to ty swój sprzęt pożyczasz. Więc was chyba nie dziwi, że raczej staram się ustrzec przed sytuacją w której jakiś amator "basssu" zakatuje mi sprzęt przez noc.
Zasada pierwsza dla mnie i najważniejsza: nie pożyczam tego typu zabawek od nikogo a już przede wszystkim komuś a zwłaszcza komuś kogo nie znam lub mu nie ufam.
bartek3033 pisze: Przypadek 2: Jak myślisz dlaczego najwięksi producenci nie udostępniają swoich presetów do publicznego wglądu, nie ma w nich miejsca na modyfikacje, luzowanie limiterów, zmienianie punktów podziału itd?

Przypadek 3: Jak sądzisz dlaczego tak dużo osób nienawidzi większości djów? Owe upodobania i preferencje zazwyczaj oznaczają gigantyczne przestery w torze audio, i notorycznie popalone drivery/wyplute zawieszenia w klubowych nagłośnieniach.
Temat który jest mi obcy w całości więc to dla mnie pytania retoryczne po części.
Acoustic Solid Classic Wood Black + Rega 303 + Goldring 2100 --> Graham Slee Era Gold V + PSU 1 --> Primare CD32 + I32 --> Focal CHORUS 836VW, kilka drucików z Acoustic Zen i Tara Labs
bartek3033
Posty: 278
Rejestracja: 10 kwie 2016, 14:23
Gramofon: Rp 2000, 2x Rp5000
Lokalizacja: Kraków

Re: Wypaczone wzorce brzmienia

#25

Post autor: bartek3033 »

Już wyjaśniam

Sytuacja nr2. W topowych systemach na badania nad rozwojem falowodów, zwrotnic itd idą gigantyczne koszta, podparte rzecz jasna seriami pomiarów po to by to zagrało jak najlepiej. Odpalając preset producenta (wiadomo korekcję czy dostrojenie Sub+górka się robi, bo tak totalnie to żaden sprzęt nie zagra sam z siebie :D ) masz pewność że to zagra poprawnie. A grzebanie w dsp to nie jest taka prosta sprawa jak co niektórym się wydaje, więc producent się zabezpiecza przed ludźmi którzy "wiedzą lepiej" czy mówiąc po forumowemu "mają inne preferencje"

Natomiast sytuacja nr3 mówi o przypadkach w których właśnie takie majstrowanie kończy się zniszczeniem gratów. W domu aż tak dużego ryzyka nie ma, bo raczej mało kto słucha cały czas na full :P Ale jeśli pod uwagę weźmiemy trochę inne moce i pracę pod dużym obciążeniem i uaktywni się to co o czym pisał królix
"Czym skorupka za młodu" i tak dalej
to o problem nietrudno

A wracając do tego uświadamiania, nikt nikogo na siłę nie uświadamia, ale sami wiecie jak u nas w kraju z tą wiedzą jest słabo. Weźmy na tapetę omawianego wcześniej altusa. Dla rzeszy ludzi jest to super grająca paczka :P

No i żeby wyjaśnić o co mi chodzi posłużę się analogią do fotografii. Każdy może mieć swój styl i nic nikomu do tego. Ale jeśli każde zdjęcie ci wychodzi przepalone lub nieostre, to coś jest nie halo i raczej nikt nikomu nie wmówi, że robi takie bo takie mu się podobają :)
Awatar użytkownika
cooledit
Posty: 1843
Rejestracja: 13 lut 2016, 15:02
Gramofon: Acoustic Solid
Lokalizacja: Kraków

Re: Wypaczone wzorce brzmienia

#26

Post autor: cooledit »

bartek3033 pisze: No i żeby wyjaśnić o co mi chodzi posłużę się analogią do fotografii. Każdy może mieć swój styl i nic nikomu do tego. Ale jeśli każde zdjęcie ci wychodzi przepalone lub nieostre, to coś jest nie halo i raczej nikt nikomu nie wmówi, że robi takie bo takie mu się podobają :)
W tej kwestii też można podyskutować. Prawda jest taka, że nie ma złotego środka. Ile "człowieków" tyle upodobań.Tego nie przeskoczysz ani nie zmienisz. Przekładanie doświadczeń z imprez na grunt odsłuchów domowych chyba nie do końca jest trafione tak na dłuższą metę.
Acoustic Solid Classic Wood Black + Rega 303 + Goldring 2100 --> Graham Slee Era Gold V + PSU 1 --> Primare CD32 + I32 --> Focal CHORUS 836VW, kilka drucików z Acoustic Zen i Tara Labs
Awatar użytkownika
Obywatel
Posty: 3905
Rejestracja: 02 sty 2011, 18:41
Gramofon: Technics SL-1610MKII
Lokalizacja: Słupsk

Re: Wypaczone wzorce brzmienia

#27

Post autor: Obywatel »

Ja myślę, że maniera podkręcania na full basu i tre oraz zbijania mid do minimum a także załączania dodatkowych systemów podbijających bas wynika z doświadczeń z bardzo słabymi sprzętami muzycznymi, które grają znośnie dopiero po ustawieniu korektora w uśmiech.
Były: Daniel G 1100-fs, AKAI AC-3800, Fryderyk G-620, Technics SL-231, Technics SL-Q3
Jest: Technics SL-1610 MKII
Arkadyo
Posty: 839
Rejestracja: 06 paź 2012, 19:41

Re: Wypaczone wzorce brzmienia

#28

Post autor: Arkadyo »

Wiekszosc ludzi ma w d... z czego leci i jak to gra. Tylko tacy jak my słuchają porównują i wyciagaja jakies wnioski. Byłem swiadkiem zbyt okrutnych porównań zeby jeszcze wierzyc w człowieka... Pamietam kiedyś dwa zestawy diy - jeden 3 way na alpierdach na jakiejs przypadkowej uniwersalnej zwrotnicy gdzie źle filtrowany sredniak i kopułka jazgotały jak zarzynane swinie ale na 30cm basowcu tłukącym jednostajnym i mulacym basem za to schodzacym chyba do 36hz w br a naprzeciw zupełnie przyzwoite klony totem mite. Niestety nikt nie wskazał na totemy a wszyscy zachwycali sie alpierdami - ale bas...
Innym razem radmor 5102 z zestawem kolumn zg 40c został wymieniony na marketowy zestaw kina domowego szajsunga z szerokopasmowymi głosniczkami w plastikowych obudowach i najżałośniejszym subwoferem jaki kiedykolwiek słyszałem - nawet creativy do kompa za 150 zł miały lepszy...
Gospodarz był zadowolony i powiedział - no teraz to jest super przestrzenny dzwiek... Dobrze, że spytał czy tamtego bym sobie nie wział :D bo chyba go do kubła wyrzuci :P.
Wystarczyło styki poczyścić aby gdwk 9/40 się odezwały i zestaw do dzisiaj gra u innego zadowolonego człowieka :D
Ale czego chciec w kraju w którym 1/3 ludzi słucha disco polo...
Jedni używają sprzętu do słuchania muzyki, drudzy używają muzyki do słuchania sprzętu.
Ja błądzę gdzieś po środku...
Awatar użytkownika
Michal35
Posty: 1702
Rejestracja: 04 maja 2014, 21:58
Lokalizacja: pomorskie

Re: Wypaczone wzorce brzmienia

#29

Post autor: Michal35 »

Swięta prawda. Smutne ale prawdziwe :( . Zostało nam się tylko z tym pogodzić.
Gramofon: Sony PS-X 60, AT 440 Mlb, AT 33ML i wiele innych
Nuda dual mono.
Hitachi HMA 7500 + HCA 7500 MK II
Dali Ikon 6
Awatar użytkownika
MMarek
Posty: 4806
Rejestracja: 10 sie 2016, 09:08
Gramofon: DP-59L / PS-X50
Lokalizacja: śląskie

Re: Wypaczone wzorce brzmienia

#30

Post autor: MMarek »

Arkadyo pisze: Gospodarz był zadowolony i powiedział - no teraz to jest super przestrzenny dzwiek...
No i czy to przypadkiem nie jest z całej Twojej wypowiedzi najważniejsze stwierdzenie?
ODPOWIEDZ