SL-Q33 - beznadziejne rozwiązanie zasilania

[Gregorr]

Analizując schemat tego gramofonu na potrzeby własnej wersji zdalnego sterowania (http://www.winyl.net/viewtopic.php?f=62&t=9024) poraził mnie fakt zasilania stabilizatora 12V napięciem 34V z transformatora. Chodzi o ten fragment:

sh.jpg (32.82 KiB) Przejrzano 1929 razy

W tym układzie IC1 pracuje ze sprawnością na poziomie 35% (IC2 pracuje ze sprawnością 42% ale to nie jest wielkim problemem bo szyna 5V pobiera znacznie mniej prądu). A to oznacza, że 65% energii pobieranej z transformatora idzie na ... grzanie obudowy, co widać na załączonym obrazku (pomiar pirometrem w miejscu mocowania stabilizatorów do obudowy przy temperaturze otoczenia 20*C):

Jak dla mnie to jakaś porażka. O całkowitym braku kondensatorów zapobiegających wzbudzaniu się stabilizatorów nie wspomnę. Musze przyznać, że miałem lepsze zdanie o inżynierach Technicsa.
Zamiast liniowych stabilizatorów wstawiłem dwie przetwornice w topologii buck pracujące ze sprawnością około 90% przy częstotliwości 150kHz, co zaskutkowało spadkiem poboru energii z deklarowanych przez Technicsa 14W do 7.7W i oczywiście zaprzestaniem bezsensownego grzania obudowy (konieć świata spowodowany globalnym ociepleniem został odsunięty w czasie o jakąś sekundę, juppii )

Jednak największą zaletą zastosowanych przetwornic jest to, że o ile brum sieciowy przechodzi przez stabilizatory liniowe jak ciepły nóż przez kostkę masła, to w przypadku przetwornic DC/DC brum przechodzi przez nie jak ciepły nóż przez kostkę zbrojonego żelbetonu. Z racji pracy na częstotliwości 150kHz tętnienie napięcia wyjściowego i jego harmoniczne są daaaaleko poza graniczną częstotliwością słyszalności dla ludzkiego ucha.
A tak wygląda wnętrze gramofonu po modyfikacji. Obie przetwornice umieszczone są w tej szarej kostce widocznej w lewym dolnym rogu (niebieskie światło pod kostką pochodzi z diody jednej z przetwornic). Płytkę ze stabilizatorami zostawiłem z czystego sentymentu dla oryginalnego rozwiązania ale same stabilizatory są częściowo odlutowane żeby nie pobierały prądu.

[chudy_b]

Przetwornice nie są zbyt lubiane w sprzętach audio. W tzw. audiofilskich rozwiązaniach zasilacz jest bardzo istotny i chyba zawsze jest to tradycyjne rozwiązanie z dużymi kondensatorami. Nie chcę pokazywać palcem, ale są tu znane i cenione rozwiązania urządzeń pobierających kilka watów z zasilaczem zaprojektowanym jak dla dużego wzmacniacza mocy. Ale nie neguję Twojego rozwiązania, bo argumenty masz mocne. Szczególnie, że w gramofonie zasilanie nie ma kontaktu z torem audio. Służy tylko do napędu silników automatyki, ewentualnie jej logiki.

Kiedyś nie przejmowano się zbytnio poborem prądu. Faktycznie zbijanie na stabilizatorze z 34V (po mostku i kondensatorach jest więcej) do 12V to czyste marnotrawstwo i problemy z ciepłem, no ale... Technics tu faktycznie jest ciekawy. Popatrz sobie na proste i tanie wzmacniacze tej firmy, które dysponują mocą rzędu 30W a z sieci wg tabliczki znamionowej mogą pociągnąć kilkaset wat.

[Gregorr]

Przetwornice nie są zbyt lubiane w sprzętach audio.

Tak, wiem o tym ale całkowicie tego nie rozumiem. Dla mnie to kolejny audiofilski zabobon (to w ogóle jest bardzo ciekawy temat, mam w swej kolekcji kilka prawdziwych perełek). Obecnie bez problemu można dostać przetwornice pracujące na częstotliwości 1.5GHz.
Ciekawe czy robiono testy czy audiofie odróżniają kiedy np. preamp zasilany jest z przetwornicy a kiedy ze stabilizatora liniowego? Z chęcią przestudiowałbym wyniki takiego testu

W tzw. audiofilskich rozwiązaniach zasilacz jest bardzo istotny i chyba zawsze jest to tradycyjne rozwiązanie z dużymi kondensatorami.

Zgadza się i dobrze widać to na załączonym obrazku preampu RIAA. A co się stanie gdy zastąpimy widoczną na nim baterię kondensatorów małymi kondensatorami polimerowo-tantalowymi smd a sabilizatory przetwornicami i wszystko to zajmie powierzchnię znaczka pocztowego? Otóż, psychologia marketingu mówi, że łatwiej jest drogo sprzedać coś co jest duże i ciężkie. Zauważ też te bezsensowne radiatory. Wzmacniacze operacyjne w tej aplikacji pobierają kilka miliamper, nawet gdyby zasilali to ustrojstwo ze 100V maksymalizując straty, te stabilizatory nie zrobiłyby się nawet ciepłe i bez tych radiatorów. Ale radiatory to masa i jeszcze tak fajnie się prezentują O tym, że ta bateria kondensatorów nie gwarantuje odfiltrowania śmieci z zasilania nie wspomnę.

no ale... Technics tu faktycznie jest ciekawy.

Być może jest jak piszesz, że to taki urok Technicsa. Przypuszczam, że w innych gramofonach jest podobnie. Przyznasz jednak, że gdy urządzenie przeznacza 65% pobieranej energii na grzanie a 35% na odtwarzanie muzyki to logika nakazywałby nazywać je grzejnikiem z funkcją odtwarzania. To właśnie dlatego u siebie odwróciłem te proporcje.
ps. modyfikacje funkcji repeat nadal czeka w kolejce, jak tylko zmodyfikuję to co mi najbardziej przeszkadza, wezmę się i za nią

[Obywatel]

Być może jest jak piszesz, że to taki urok Technicsa. Przypuszczam, że w innych gramofonach jest podobnie.

Jak podnoszę pokrywę w moim 1610 po przesłuchaniu strony, to aż uderza woń podgrzanej gumy i środków smarnych

Raczej mi to nie przeszkadza - przynajmniej wiem, że mam do czynienia ze sprzętem wagi ciężkiej ze złotej epoki winyla

W ogóle stara elektronika była mocno zapachowa i to jest część jej uroku. M.in. to te zapachy powodują, że postrzegamy ją jako sprzęty z duszą. W przeciwieństwie do dzisiejszych klocków, które jedynie śmierdzą tanim chińskim tworzywem

[Gregorr]

Jak podnoszę pokrywę w moim 1610 po przesłuchaniu strony, to aż uderza woń podgrzanej gumy i środków smarnych

Wygląda na to, że w wydaniu Technicsa zwrot "ciepłe brzmienie" nabiera nowego wymiaru

Jak tylko dotrą do mnie zamówione AD712 postaram sie również ocieplić brzmienie mojego wbudowanego preampa (http://www.winyl.net/viewtopic.php?f=62&t=9067). Porównanie odsłuchowe wypada obiecująco: https://www.youtube.com/watch?v=l5NJMbpGW0I
Tak mnie tylko zastanawia czy jeden preamp wystarczy, bo przy muzyce barokowej raczej preferuję dzwięk szczegółowy, pełen detali(tu lepszy jest NE5532) niż ciepłe brzmienie(AD712).
Jak Wy to rozwiązujecie?