Technics SL-3210 - Overhang i kalibracja wkładki 270C

Dyskusje techniczne dotyczące gramofonów marki Technics i National Panasonic
Awatar użytkownika
Peter007
Posty: 2049
Rejestracja: 16 gru 2017, 16:36
Gramofon: Dual 721
Lokalizacja: Opoczno

Re: Technics SL-3210 - Overhang i kalibracja wkładki 270C

#16

Post autor: Peter007 »

Moim zdaniem nie można jednoznacznie ocenić bo zdjęcie jest źle zrobione. Nie jest dokładnie na wprost igły co widać po śrubkach i nie jest równolegle co widać po krawędzi wkładki. Ale fakt, sprawia wrażenie krzywej.
Awatar użytkownika
Bacek
Posty: 2601
Rejestracja: 04 gru 2013, 22:06
Gramofon: Kenwood L-07D
Lokalizacja: Poznań

Re: Technics SL-3210 - Overhang i kalibracja wkładki 270C

#17

Post autor: Bacek »

TheNoinfected pisze:
18 sty 2023, 16:33
Dodatkowe pytanie - Headshell i wkładka. Gdzieś na forum widziałem obrazek, że wkładka powinna być zamontowana idealnie równolegle w stosunku do headshella, ale kłóci się to trochę z załącznikiem SL12x0_Stevenson.pdf, bo po takim ustawieniu rozjeżdża się z liniami z szablonu.
Jeżeli nie jest równolegle to może tylko oznaczać że nie masz dobrze ustawionego overhang albo igła faktycznie jest skrzywiona. Może masz źle wydrukowany szablon (sprawdź czymś czy te wydrukowane odległości są prawidłowe)? Albo otwór zrobiłeś źle, precyzja jest ważna. Jak z szablonem wszystko jest ok to sprawdzamy ustawienie overhang.
Zapomnijmy na chwilę o kropkach i liniach, patrzymy tylko na łuk. Kładziesz szablon i ustawiasz szablon i igłę tak żeby trafiła w łuk najbliżej zewnętrznego brzegu płyty/talerza. Następnie podnosisz ramię. Szablon/talerz nie może się ruszyć, przestawiasz ramię jak najbliżej środka. Gdy opada to igła trafia w łuk? Jak nie trafia to jednak nie jest wystarczająco dokładnie, Także zmieniasz lekko do przodu lub tyłu i ponownie testujesz trafienie w łuk na starcie i przesunięcie do środka aż idealnie trafi w łuk. Idealnie ustawiona wkładka w każdym miejscu płyty trafia w łuk bez obracania talerza/szablonu.

Może być też tak że igła jest zużyta albo inny problem z wkładką. Tak czy siak winyl gra najgorzej w środku, to jest nie do uniknięcia. Natomiast na AT95e to słyszałem a na DL-110 już nie.

Ogólnie to wspornik powinien się pokrywać z tymi liniami a nie boki wkładki (nie wszystkie wkładki są prostokątne), ale ustawianie na brzegi wkładki w przypadku prostokątnej wkładki i nie skrzywionej igły powinno być w miarę ok.

Może być też tak że headshell który masz jest na tyle kiepskiej jakości że jest krzywy. Ogólnie przy ustawianiu szablonem powinno się ustawiać do szablonu, czyli ustaw wkładke tak żeby była równoległa do linii, ale igła/wspornik też w takim wypadku musi być równoległa to boku headshella.

52mm i równoległość z headshellem to ustawianie gdy nie masz nic innego do dyspozycji, ale zakłada też że wszystko jest fabrycznie i niepokrzywione.
Klipsch LaScala i analogowo cyfrowa herezja.
Awatar użytkownika
TheNoinfected
Posty: 37
Rejestracja: 06 sty 2023, 14:02

Re: Technics SL-3210 - Overhang i kalibracja wkładki 270C

#18

Post autor: TheNoinfected »

Bacek pisze:
18 sty 2023, 17:14
Może masz źle wydrukowany szablon (sprawdź czymś czy te wydrukowane odległości są prawidłowe)?
Szablon wydrukowany bardzo dobrze - odległości zgadzają się z suwmiarką. Otwór wycięty skalpelem, precyzyjnie. Idealnie wszedł na trzpień, bez luzów.
Bacek pisze:
18 sty 2023, 17:14
Kładziesz szablon i ustawiasz szablon i igłę tak żeby trafiła w łuk najbliżej zewnętrznego brzegu płyty/talerza. Następnie podnosisz ramię. Szablon/talerz nie może się ruszyć, przestawiasz ramię jak najbliżej środka. Gdy opada to igła trafia w łuk? Jak nie trafia to jednak nie jest wystarczająco dokładnie, Także zmieniasz lekko do przodu lub tyłu i ponownie testujesz trafienie w łuk na starcie i przesunięcie do środka aż idealnie trafi w łuk. Idealnie ustawiona wkładka w każdym miejscu płyty trafia w łuk bez obracania talerza/szablonu.
Jutro, przy świetle dziennym ponownie podejmę się kalibracji.
Bacek pisze:
18 sty 2023, 17:14
Może być też tak że igła jest zużyta albo inny problem z wkładką.
Igła nie może być zużyta, jest nowa (ale już skrzywiona). Może zamówię jeszcze jedną i przed montażem zwrócę uwagę na jej geometrię. Ta, co mam teraz albo wygięła się przez złą kalibrację albo taka przyszła ze sklepu, nie wiem.
Bacek pisze:
18 sty 2023, 17:14
winyl gra najgorzej w środku
Tak, wiem, ale raczej nie aż tak źle jak u mnie :lol:

Bacek pisze:
18 sty 2023, 17:14
Może być też tak że headshell który masz jest na tyle kiepskiej jakości że jest krzywy.
Myślałem przez chwilę, żeby kupić nowy - Audio-Technica AT-HS6 wystarczy?
Topping D30 Pro, Topping A30 Pro, Denon AH-D7200

Technics SL-3210 (Ortofon 2M Blue), H/K HD970 LE, Unison Research Unico Primo, Pylon Audio Diamond 30
Awatar użytkownika
TheNoinfected
Posty: 37
Rejestracja: 06 sty 2023, 14:02

Re: Technics SL-3210 - Overhang i kalibracja wkładki 270C

#19

Post autor: TheNoinfected »

Nie będę się bawił w półśrodki - pod wpływem impulsu zamówiłem wkładkę Ortofon 2M blue i headshell Ortofon SH-4B. Dam znać czy pomogło :D
Topping D30 Pro, Topping A30 Pro, Denon AH-D7200

Technics SL-3210 (Ortofon 2M Blue), H/K HD970 LE, Unison Research Unico Primo, Pylon Audio Diamond 30
Awatar użytkownika
Bacek
Posty: 2601
Rejestracja: 04 gru 2013, 22:06
Gramofon: Kenwood L-07D
Lokalizacja: Poznań

Re: Technics SL-3210 - Overhang i kalibracja wkładki 270C

#20

Post autor: Bacek »

No to od razu z wkładką poszedłeś w koszty. Można było zacząć taniej.

Jak przyjdzie to sprawdź od razu azymut, bo jak stary headshell był pogięty to po ostaniej regulacji będzie kiepsko. Na start możesz to sprawdzić bez zakładania wkładki. Tylko musisz mieć coś dobrze prostokątnego, jakąś równą kostkę. Kostka na płytę, zapnij pusty headshell na ramię i opuść na kostkę, jak będzie ładnie przylegał to git, jak nie to znowu poluzuj śrubki, opuść, przekręć żeby cała krawędź dotykała kostki i zakręć znowu.
Tylko kostkę musisz położyć tak żeby boki były równoległe/prostopadłe do headshella.
AT też pewnie dał by radę.
Klipsch LaScala i analogowo cyfrowa herezja.
Awatar użytkownika
Jozi
Posty: 1356
Rejestracja: 28 sty 2022, 02:57
Gramofon: Sony PS-X60
Lokalizacja: Pastwiska City

Re: Technics SL-3210 - Overhang i kalibracja wkładki 270C

#21

Post autor: Jozi »

Myślę, że warto zainwestować te 60zł.
https://allegro.pl/oferta/szablon-do-ka ... YmU2N2M%3D
[Sony PS X60,Technics SL 3210+Nagaoka 110MP+VM540ML+Pickering V 15,Shure M75-6S, Shure V15III, Sony XL 45, pre Dyskretniok , Kenwood KR 830, Heco P 3302-A] [ Tidal Hifi, xDuoo XQ-50 Pro2+Toping E30II, Onkyo 7030C,Yamaha A-S701, Heco P 4302 SL]
Awatar użytkownika
domibobi
Posty: 1580
Rejestracja: 26 wrz 2019, 06:13
Gramofon: Sony PS X65
Lokalizacja: Kraków

Re: Technics SL-3210 - Overhang i kalibracja wkładki 270C

#22

Post autor: domibobi »

Jozi pisze:
19 sty 2023, 20:17
Myślę, że warto zainwestować te 60zł.
https://allegro.pl/oferta/szablon-do-ka ... YmU2N2M%3D
Albo mniej...
Screenshot_20230119-203446.png
a: SonyPSX65 [SonyXL45 PhilipsGP412 Empire(LTD200 2000Z) NagaokaMP110 Pickering625/XV15 ShureV15typeIV AudioTechnica120] / PreampDyskretniok / OnkyoA8850 / TelluriumQblueII / PylonAudioPearl27
c: TidalHiFiPlus / WiimPro / MusicalFidelityV90DAC
Awatar użytkownika
Peter007
Posty: 2049
Rejestracja: 16 gru 2017, 16:36
Gramofon: Dual 721
Lokalizacja: Opoczno

Re: Technics SL-3210 - Overhang i kalibracja wkładki 270C

#23

Post autor: Peter007 »

domibobi pisze:
19 sty 2023, 20:35
Albo mniej...
Niebezpieczne to audio. Jednemu głośnik bluetooth wystrzelił podłogę w robocie a Ty polecasz tu inne bomby :D
Awatar użytkownika
Wojtek
Administrator
Posty: 41621
Rejestracja: 02 lut 2009, 02:59
Lokalizacja: Warszawa
Kontakt:

Re: Technics SL-3210 - Overhang i kalibracja wkładki 270C

#24

Post autor: Wojtek »

TheNoinfected pisze:
18 sty 2023, 12:36
Nie w Technics, ale w gramofonach innych marek
No właśnie, dlatego nie było to dobre założenie/uproszczenie :)

Igła do wymiany.
TheNoinfected pisze:
19 sty 2023, 11:11
pod wpływem impulsu zamówiłem wkładkę Ortofon 2M blue
Trochę bezsensu, ale OK. W sensie - EPC-270C nie jest gorszą wkładką moim zdaniem, a nagi diament też jest do dostania :morda:
Tubylcza wredota, tudzież insza kanalia
http://www.winyl.net/viewtopic.php?f=6&t=6268
Awatar użytkownika
Bacek
Posty: 2601
Rejestracja: 04 gru 2013, 22:06
Gramofon: Kenwood L-07D
Lokalizacja: Poznań

Re: Technics SL-3210 - Overhang i kalibracja wkładki 270C

#25

Post autor: Bacek »

Ok, to szablon w idealnie Technicsowej wersji. Overhang 15mm, offset angle 22 st
Załączniki
Technics_Stevenson.pdf
(153.1 KiB) Pobrany 44 razy
Klipsch LaScala i analogowo cyfrowa herezja.
Awatar użytkownika
zelazny
Posty: 4589
Rejestracja: 16 sie 2011, 21:00

Re: Technics SL-3210 - Overhang i kalibracja wkładki 270C

#26

Post autor: zelazny »

Noin, w aparacie telefonu masz poziomicę.
Awatar użytkownika
Jozi
Posty: 1356
Rejestracja: 28 sty 2022, 02:57
Gramofon: Sony PS-X60
Lokalizacja: Pastwiska City

Re: Technics SL-3210 - Overhang i kalibracja wkładki 270C

#27

Post autor: Jozi »

Też poczynam kroki w dokładnym ustawianiu moich wkładek w SL 3210.
Póki co w ramach zabicia nudy stworzyłem taki oto szablon, opisany w wątku
viewtopic.php?f=66&t=19811&start=15
Fota:
STV3.jpg
[Sony PS X60,Technics SL 3210+Nagaoka 110MP+VM540ML+Pickering V 15,Shure M75-6S, Shure V15III, Sony XL 45, pre Dyskretniok , Kenwood KR 830, Heco P 3302-A] [ Tidal Hifi, xDuoo XQ-50 Pro2+Toping E30II, Onkyo 7030C,Yamaha A-S701, Heco P 4302 SL]
Awatar użytkownika
Bacek
Posty: 2601
Rejestracja: 04 gru 2013, 22:06
Gramofon: Kenwood L-07D
Lokalizacja: Poznań

Re: Technics SL-3210 - Overhang i kalibracja wkładki 270C

#28

Post autor: Bacek »

Kiedyś też z tym wysięgnikiem próbowałem ale mi się to rozjeżdżało, także teraz to raczej dla mnie taki orientacyjny kierunek do pierwszej przymiarki.
Ale jak igła zawsze spada Ci na łuk bez kręcenia talerzem to ok.
Klipsch LaScala i analogowo cyfrowa herezja.
Awatar użytkownika
Jozi
Posty: 1356
Rejestracja: 28 sty 2022, 02:57
Gramofon: Sony PS-X60
Lokalizacja: Pastwiska City

Re: Technics SL-3210 - Overhang i kalibracja wkładki 270C

#29

Post autor: Jozi »

Bacek pisze:
20 sty 2023, 12:12
Kiedyś też z tym wysięgnikiem próbowałem ale mi się to rozjeżdżało, także teraz to raczej dla mnie taki orientacyjny kierunek do pierwszej przymiarki.
Ale jak igła zawsze spada Ci na łuk bez kręcenia talerzem to ok.
Też miałem ochotę obciąć tego pilota, generalnie to wystarczy nakierować na środek osi obrotu ramienia i skleić np. taśmą tixo talerz z plintą i można się bawić z ustawianiem.Ja mam jeszcze matę, to "robi" za płytę.Igła idealnie idzie mi po łuku, więc powinno być dobrze.Kanały grają równo to na ucho chyba dobrze ustawione.
[Sony PS X60,Technics SL 3210+Nagaoka 110MP+VM540ML+Pickering V 15,Shure M75-6S, Shure V15III, Sony XL 45, pre Dyskretniok , Kenwood KR 830, Heco P 3302-A] [ Tidal Hifi, xDuoo XQ-50 Pro2+Toping E30II, Onkyo 7030C,Yamaha A-S701, Heco P 4302 SL]
Awatar użytkownika
TheNoinfected
Posty: 37
Rejestracja: 06 sty 2023, 14:02

Re: Technics SL-3210 - Overhang i kalibracja wkładki 270C

#30

Post autor: TheNoinfected »

Panowie. Wkładka zamontowana i skalibrowana. Trochę się namęczyłem, ale teraz w każdym miejscu igła spada idealnie (z tolerancją na oko 0,2mm*) na łuk. Kanały jakby się wyrównały, ogólnie wygląda, że jest duża poprawa, ale... nie jest idealnie. Nadal słychać na końcu płyty przester, mniej niż poprzednio, ale nadal. Tak już ma zostać? :(

Nacisk na igłę 1.8g (zgodnie z instrukcją wkładki), AS wyregulowany. Już nie wiem jak to dopieścić.

*powtarzam - 0.2mm. Nie 2mm. Słownie: dwie dziesiąte milimetra. Na oko :D


P.S. Wkładka na mój słuch lepsza od poprzedniej. Dźwięk jakby jaśniejszy, bardziej dostępny, szczegółowszy i... niewarty tysiaka :whistle:
Topping D30 Pro, Topping A30 Pro, Denon AH-D7200

Technics SL-3210 (Ortofon 2M Blue), H/K HD970 LE, Unison Research Unico Primo, Pylon Audio Diamond 30
ODPOWIEDZ