Technics SL-1600 mk1 - problem z ramieniem

[godzinilla]

Ważne pytanie - na którą pozycję masz ustawiony record size selector?

Na 12 oczywiście. 7 i 10 to chyba jakieś single, bynajmniej tak wskazuje pozycja do której wędruje ramie przy automatycznym starcie.

[godzinilla]

Może ktoś kto ma takiego Technicsa lub zbliżony model (mechanizm ramienia) mógłby sprawdzić czy u niego też to tak działa?

[pawelgrab]

uspokoję cię kolego - ten mankament to raczej nic wielkiego ponieważ z filmów wygląda, że łożyska są spoko , z tym, że wg. mnie nie obędzie się bez odkręcenia ze trzech śrubek i zajrzenia od spodu :
- przede wszystkim może to być wina wiązki przewodów ramienia - mogły zmienić ułożenie podczas transportu po zakupie a po 45 latach na pewno są zesztywniałe, a nawet mogły wypaść z zacisku co je trzyma - trza sprawdzić czy przewody nie ciągną
- ponadto, żeby wykluczyć antyskating - to przy wyzerowaniu sprężynka powinna być luźna, zwiększając antyskating regulacją, sprężynka powinna się napinać - jeżeli tak będzie to raczej jest w porządku, a przy okazji umyjesz i przesmarujesz sobie krzywki i przegonisz pająki

[godzinilla]

uspokoję cię kolego - ten mankament to raczej nic wielkiego ponieważ z filmów wygląda, że łożyska są spoko , z tym, że wg. mnie nie obędzie się bez odkręcenia ze trzech śrubek i zajrzenia od spodu :
- przede wszystkim może to być wina wiązki przewodów ramienia - mogły zmienić ułożenie podczas transportu po zakupie a po 45 latach na pewno są zesztywniałe, a nawet mogły wypaść z zacisku co je trzyma - trza sprawdzić czy przewody nie ciągną
- ponadto, żeby wykluczyć antyskating - to przy wyzerowaniu sprężynka powinna być luźna, zwiększając antyskating regulacją, sprężynka powinna się napinać - jeżeli tak będzie to raczej jest w porządku, a przy okazji umyjesz i przesmarujesz sobie krzywki i przegonisz pająki

W tym rzecz kolego, że ten gramofon miał w zasadzie komplety serwis, czyszczenie, mycie, smarowanie, regulacje, itd. Przyjechał do mnie z Niemiec kurierem, ale zapakowany był solidnie, ramię zablokowane, talerz zdemontowany. Ja też nie miałem z nim żadnych przygód. Albo ja coś zmaściłem ustawiając, tylko co? Albo coś podczas transportu się zruszyło. Nie sądzę, aby było źle złożone.

Czy to może być coś innego poza antyskatingiem?

Łożyska sprawdzałem, a przynajmniej próbowałem ruszać ramieniem i całym mechanizmem, żadnego luzu.

Rozebrać od dołu, czy może jakoś od góry zaglądnąć się da?

[pawelgrab]

W tym rzecz kolego, że ten gramofon miał w zasadzie komplety serwis, czyszczenie, mycie, smarowanie, regulacje, itd. Przyjechał do mnie z Niemiec

Czy to może być coś innego poza antyskatingiem?

na jutubie masz filmiki jak rozebrać a zrobisz jak zechcesz

np:
https://www.youtube.com/watch?v=azqeEYkMERA
https://www.youtube.com/watch?v=kZKOu6MkQXs

[godzinilla]

W tym rzecz kolego, że ten gramofon miał w zasadzie komplety serwis, czyszczenie, mycie, smarowanie, regulacje, itd. Przyjechał do mnie z Niemiec

Czy to może być coś innego poza antyskatingiem?

na jutubie masz filmiki jak rozebrać a zrobisz jak zechcesz

np:
https://www.youtube.com/watch?v=azqeEYkMERA
https://www.youtube.com/watch?v=kZKOu6MkQXs

Nie no jestem pewny, że był zrobiony jak trzeba, to od sprawdzonego człowieka. Widocznie musiało się coś po drodze stać. Dzięki za filmy, będę patrzył

[zelazny]

Godzinilla, jesteś pewien, że masz w 100% dobrze wyważone ramię? Wartość na przeciwwadze powinna się pokrywać z wartością VTF (vertical tracking force) inaczej siła nacisku igły. AS powinien być taki jak siła nacisku igły. Wyważałeś na zerowym AS?


"Początkowo ustawiałem ramie wedle swojej marnej wiedzy i informacji od sprzedawcy (siła nacisku mierzona wagą, antyskating) i tak naprawdę co bym nie ustawił, to przy automatycznym starcie ramie podczas opadania uciekało na zewnątrz talerza, o około 1 cm. Tak jakby wyważenie było niepoprawne, albo antyskating za mocny. Teraz doszedłem do takiego ustawienia, że nacisk ustawiłem na 1.9 (tak jak u poprzedniego właściciela) oraz antyskating na pierwszą miarkę od oznaczenia 0, to będzie chyba 0.5. Igła opada mniej więcej gdzie ma opadać, ale za to przy próbie ustawienia ręcznie utworów od środka płyty do..."

Przy źle wyważonym ramieniu, na nic się zdadzą inne ustawienia. To początkowo trochę mnie martwi, jeżeli początkowo się nie zamieniło na później, w sensie, zrobiłem to poprawnie. Tak jakby początkowo, to wciąż teraz.

[godzinilla]

Godzinilla, jesteś pewien, że masz w 100% dobrze wyważone ramię? Wartość na przeciwwadze powinna się pokrywać z wartością VTF (vertical tracking force) inaczej siła nacisku igły. AS powinien być taki jak siła nacisku igły. Wyważałeś na zerowym AS?


"Początkowo ustawiałem ramie wedle swojej marnej wiedzy i informacji od sprzedawcy (siła nacisku mierzona wagą, antyskating) i tak naprawdę co bym nie ustawił, to przy automatycznym starcie ramie podczas opadania uciekało na zewnątrz talerza, o około 1 cm. Tak jakby wyważenie było niepoprawne, albo antyskating za mocny. Teraz doszedłem do takiego ustawienia, że nacisk ustawiłem na 1.9 (tak jak u poprzedniego właściciela) oraz antyskating na pierwszą miarkę od oznaczenia 0, to będzie chyba 0.5. Igła opada mniej więcej gdzie ma opadać, ale za to przy próbie ustawienia ręcznie utworów od środka płyty do..."

Przy źle wyważonym ramieniu, na nic się zdadzą inne ustawienia. To początkowo trochę mnie martwi, jeżeli początkowo się nie zamieniło na później, w sensie, zrobiłem to poprawnie. Tak jakby początkowo, to wciąż teraz.

Nie nie, początkowo to nie "teraz" Wtedy składałem całość do kupy, przeciwwaga była założona, ale zabezpieczona. Headshell zdemontowany, ramię zablokowane. Wiedziałem, że nacisk był ustawiany z użyciem wagi (czyt. dokładne) i od tego zaczynałem, ale od tego czasu już się sporo pozmieniało, m.in. zdążyłem złamać igłę

Aktualnie jest wszystko ustawiane na bieżąco, a co do wyważenia i czy jestem pewny czy dobrze to robię - cóż, ja nie znalazłem ani nie widziałem żadnego innego sposobu jak ustawianie na oko, więc siłą rzeczy może by różnie Ustawiam równolegle raczej do plinty, i aby przy kołysaniu siły wychylenia w górę i w dół były mniej więcej zbliżone. Później nacisk igły też wiem jak się ustawia, ale nie mam wagi więc nie zweryfikuję wyniku (jeżeli wyważenie będzie błędne to rozumiem, że wynik nacisku na wadze będzie odbiegał w jedną lub drugą stronę od tego, co ustawi się na przeciwwadze, tak?).
Jeżeli istnieje jakiś bardziej precyzyjny sposób ustawiania wyważenia ramienia to chętnie go poznam.

[zelazny]

Nilla, tak albo nie, nic pomiędzy, jest nie do zaakceptowania. Właściwe wyważenie, to podstawa do dalszej kalibracji. Jeżeli zawaliłeś wyważenie, to nigdy nie uzyskasz prawidłowego działania ramienia, ustawiając VTF i AS.

Co do twojego pytania, to tak, istnieje precyzyjna procedura wyważania. viewtopic.php?t=152
Skoro pytasz, to znaczy, że teraz.

[godzinilla]

Nilla, tak albo nie, nic pomiędzy, nie jest do zaakceptowania. Właściwe wyważenie, to podstawa do dalszej kalibracji. Jeżeli zawaliłeś wyważenie, to nigdy nie uzyskasz prawidłowego działania ramienia, ustawiając VTF i AS.

Co do twojego pytania, to tak, istnieje precyzyjna procedura wyważania. viewtopic.php?t=152
Skoro pytasz, to znaczy, że teraz.

To robię tak jak w wątku z tym, że nie odłączam go od sieci i nie przestawiam przeciwwagi na 0 (mam na myśli, że jak mam "skalibrowany" np. headshell i zmieniam na inny, to po prostu ustawiam AS na 0 i od razu wyważam ramię i później nacisk, a nie zeruję przeciwwagę i dopiero wyważam i nacisk - bo to zerowanie chyba nie powinno mieć żadnego znaczenia?).

[Piterski]

Nie znam tego gramofonu ale moim zdaniem coś ewidentnie ciągnie ramię. Moim zdaniem bez zajrzenia co się tam dzieje w środku się nie obędzie.
Jednemu z naszych kolegów z forum prawiłem ułożenie kabelków i ramię przestało samo się przemieszczać, ale to i tak był pikuś z tym co wyprawia ramię w twoim gramofonie.

[zelazny]

Nilla, tak albo nie, nic pomiędzy, nie jest do zaakceptowania. Właściwe wyważenie, to podstawa do dalszej kalibracji. Jeżeli zawaliłeś wyważenie, to nigdy nie uzyskasz prawidłowego działania ramienia, ustawiając VTF i AS.

Co do twojego pytania, to tak, istnieje precyzyjna procedura wyważania. viewtopic.php?t=152
Skoro pytasz, to znaczy, że teraz.

To robię tak jak w wątku z tym, że nie odłączam go od sieci i nie przestawiam przeciwwagi na 0 (mam na myśli, że jak mam "skalibrowany" np. headshell i zmieniam na inny, to po prostu ustawiam AS na 0 i od razu wyważam ramię i później nacisk, a nie zeruję przeciwwagę i dopiero wyważam i nacisk - bo to zerowanie chyba nie powinno mieć żadnego znaczenia?).

Używasz dwóch takich samych HS?
Hyhyhy, headshell jeden i drugi z taką samą wkładką?
To jakieś jaja, czy jak? Ma znaczenie, jeżeli używasz innych HS, o innej wadze, mało tego, jeżeli są to dwie różne wkładki, a nawet takie same HS, to także wyważasz na nowo. Jakakolwiek zmiana wagi jednego z elementów, wymaga ponownego wyważania.
Jeżeli wyważasz poprawnie, tak jak powinieneś, to trzeba szukać gdzie indziej. Ma być równolegle do talerza, a nie chassis.


BTW, jak doszło do złamania wspornika, bo raczej nie igły.

[godzinilla]

Nilla, tak albo nie, nic pomiędzy, nie jest do zaakceptowania. Właściwe wyważenie, to podstawa do dalszej kalibracji. Jeżeli zawaliłeś wyważenie, to nigdy nie uzyskasz prawidłowego działania ramienia, ustawiając VTF i AS.

Co do twojego pytania, to tak, istnieje precyzyjna procedura wyważania. viewtopic.php?t=152
Skoro pytasz, to znaczy, że teraz.

To robię tak jak w wątku z tym, że nie odłączam go od sieci i nie przestawiam przeciwwagi na 0 (mam na myśli, że jak mam "skalibrowany" np. headshell i zmieniam na inny, to po prostu ustawiam AS na 0 i od razu wyważam ramię i później nacisk, a nie zeruję przeciwwagę i dopiero wyważam i nacisk - bo to zerowanie chyba nie powinno mieć żadnego znaczenia?).

Używasz dwóch takich samych HS?
Hyhyhy, headshell jeden i drugi z taką samą wkładką?
To jakieś jaja, czy jak? Ma znaczenie, jeżeli używasz innych HS, o innej wadze, mało tego, jeżeli są to dwie różne wkładki, a nawet takie same HS, to także wyważasz na nowo. Jakakolwiek zmiana wagi jednego z elementów, wymaga ponownego wyważania.
Jeżeli wyważasz poprawnie, tak jak powinieneś, to trzeba szukać gdzie indziej.

Źle mnie zrozumiałeś. Oczywiście, że wyważam na nowo

Nie znam tego gramofonu ale moim zdaniem coś ewidentnie ciągnie ramię. Moim zdaniem bez zajrzenia co się tam dzieje w środku się nie obędzie.
Jednemu z naszych kolegów z forum prawiłem ułożenie kabelków i ramię przestało samo się przemieszczać, ale to i tak był pikuś z tym co wyprawia ramię w twoim gramofonie.

Problem już znaleziony, a przynajmniej wszystko wskazuje, że zjechane są łożyska od ruchu prawo/lewo (czyli górne i dolne). Rozebrałem, wyciągnąłem ramię, zdemontowałem całkiem AS ( później jeszcze dalej z demontażem, ale już mniejsza o to) i nadal ciągnęło ramię do tego jednego miejsca. Innych powodów raczej nie ma, bo jakie? Albo łożyska się zastały, mają jakieś wżery czy cokolwiek, albo bieżnie ma trzpieniach. Nieuzbrojonym okiem wszystko wygląda ok, ale efekt jest jaki jest.
Trochę rozruszałem te łożyska, przelałem ipą, przedmuchałem sprężonym. Później trochę nimi pokreciłem i szukałem takiego ustawienia, aby "przesunąć" ten punkt. Coś tam się udało zmienić i teraz ciągnie bardziej na krawędź zewnetrzną, ale słabiej.
Jeszcze nie testowałem jako efekty, bo gramofon w częściach. Ale i tak będę musiał to wymienić.

Skontaktowałem się z Panem Arturem T. z grupy Mój Gramofon na FB, za poleceniem człowieka, od którego kupiłem gramofon i poprowadził mnie jak po sznurku co i gdzie trzeba sprawdzić i jak ma działać Nie wiem czy jest tu obecny, ale świetny człowiek, poświęcił mi dużo czasu i wiele wyjaśnił

[zelazny]

Luz, rób tak, żeby było prawidłowo. Gratuluję zacięcia.
Tylko jeszcze potwierdź, że masz równolegle do talerza, a nie chassis. Gwoli ścisłości, ma być równolegle do talerza, z matą, bez płyty, bo już sam nie pamiętam, a nie, znalazłem, z płytą.

[pawelgrab]

Ma znaczenie, jeżeli używasz innych HS, o innej wadze, mało tego, jeżeli są to dwie różne wkładki, a nawet takie same HS, to także wyważasz na nowo. Jakakolwiek zmiana wagi jednego z elementów, wymaga ponownego wyważania.

, ,


Kolego @zelazny takie proste zadanie :

Założenie: ramię gramofonu wypoziomowane do główki A

główka A (headshell, wkładka z igłą kabelki i śrubki) waga 12,52gram, nacisk docelowy 1,5 gram
główka B (headshell, wkładka z igłą kabelki i śrubki) waga 13,62 gram ,nacisk docelowy 1,5 gram

różnica wagowa między A - B to 1,1 grama.

Po wypoziomowaniu gra A . Zmieniam na B i co mam ustawić


O to odpowiedź cofam przeciwwagę z 1,5 gram na 0,4 grama i zadanie się rozwiązało bez poziomowania
tzn. gra główka B z naciskiem 1,5 grama