Dual CS-721 brumienie

[Jaculek]

Ani trafo, ani wzmacniacz, ani gramofon nie mają uziemienia.

Dual także nie ma uziemienia więc żaden z elementów układanki go nie ma.
Moja hipoteza jest taka:
Gdzieś się tworzy jakaś słaba pętla masy i dopóki silnik jest włączony wygenerowany w niej brum schodzi do neutralnej żyły w zasilaniu. Po wyłączeniu zasilania włazi do wzmacniacza i stąd brum w głośnikach przy ramieniu w spoczynku.
Zrób taki test: Podczas odtwarzania podnieś ramie ręcznie i wyjmij wtyczkę zasilającą Duala. Sprawdź czy w takiej sytuacji pojawi się brum?

[Bacek]

To jeszcze taka mała idea. Czarny kabelek uziemienia ramienia masz przylutowany do styków a uziemienie na wyjściu przykręcone do obudowy.
Połącz tę wsuwkę bezpośrednio z punktem przylutowania kabelka a nie do tego zacisku na obudowie. Jak masz wsuwki męskie to możesz taki krótki kablek zrobić, z jednej strony dolutować do styku z czarnym cienkim, a na drugim wsunąć w to gnd wyjściowe. Do testu oczywiście cokolwiek wystarczy a nie taka "profeska".

[olsza84]

Wygląda jakby było może jakieś przebicie np. w rurce ramienia. Posprawdzaj sobie na spokojnie przejścia (od headachella) każdego kanału + ich masy + masę ramienia. Wyczyść styki w headschellu + piny w koszyku. Sprawdź czy z pinami wszystko ok. Czy odpowiednio sprężynują, czy nie są wygięte itd.
Czy jak dotykasz ręką rurki ramienia to brum zmienia swoją częstotliwość?

Niezależnie od powyższego popraw połączenie masy gramofonu. Pewnie to nie to, ale powierzchnia chassis jest lakierowana. Wiem, że pewnie jest styk poprzez śrubkę ale mimo to lepiej to poprawić. Najlepiej uciąć i dolutować oczko. Wtedy przykręcić na śrubę M3.

EDIT: Bacek szybszy

[Bacek]

Wygląda jakby było może jakieś przebicie np. w rurce ramienia.

Właśnie taką ideę miałem że na mechanice albo coś się zwiera albo rozwiera, lub to połączenie ma jednak jakąś rezystancję.

Sam miałem kiedyś dziwaczny przypadek. Brum włączał się tylko gdy zapalałem światło w łazience. Okazało się że w pre, kabelek GDN miałem przylutowany do niepodłączonego pada, bardzo blisko GND. Po poprawce jak ręką odjął.

[olsza84]

Sam miałem kiedyś dziwaczny przypadek. Brum włączał się tylko gdy zapalałem światło w łazience. Okazało się że w pre, kabelek GDN miałem przylutowany do niepodłączonego pada, bardzo blisko GND. Po poprawce jak ręką odjął.

Nieźle. Człowiek kombinuje, szuka a tu takie rzeczy.

[xytrasik]

Zrób taki test: Podczas odtwarzania podnieś ramie ręcznie i wyjmij wtyczkę zasilającą Duala. Sprawdź czy w takiej sytuacji pojawi się brum?

Muzyka gra, podnoszę ramię, nie ma muzyki więc jest brumienie, wypinam wtyczkę zasilającą i nadal jest brumienie. Wpinam zasilanie, talerz się kręci, opuszczam ramię, muzyka przykrywa brumienie.

[Jaculek]

Czyli brumi cały czas, a nie tylko od momentu wyłączenia. No to dobrze, przynajmniej jest logiczna konsekwencja. Pomierz wszystkie kable od wtyku RCA do wkładki. Powinny pokazywać mniej więcej taką samą rezystancję.

[xytrasik]

Jutro wezmę się za pomiary. Troszkę boję się grzebać przy tym ramieniu. Czyli wypinam wkładkę, obracam plintę, na RCA zakładam żabki i grzebię w headshellu. Zastanawiałem się jeszcze, czy nie zrobić tak, aby odlutować te przewody kolorowe, które idą od wkładki i na samym zapiętym przewodzie wsuwki-RCA nie uruchomić gramofonu. Wówczas na pewno wykluczę okablowanie, które mam od wsuwek do koszyczka Dual. Jak tam nie będzie brumić to już tylko zostanie rurka. W sobotę będę miał Luxmana L-405 po serwisie z Electro-lab więc wykluczę trafo.
Mam podobną zieloną matę modelarską jak olsza84

[Bacek]

spróbuj najpierw z tym bezpośrednim połączeniem GND, to jest w miarę proste i bezbolesne do sprawdzenia.

[Jaculek]

Nie wyjmuj koszyka z wkładką. Zmierz rezystancje między konektorkami a CINCHami.

[xytrasik]

Dziś miałem chwilkę więc znowu się wziąłem za Duala. Dorobiłem krótki kabelek z wsuwką męską, połączyłem masę z ramienia z masą do wzmacniacza. Brumienie nadal jest. Jutro pomierzę dokładnie pomiędzy RCA a pinami na wkładce. I gdzieś było pytanie jak dotykam ramienia czy zmienia częstotliwość brumienia - tak zmienia.

[xytrasik]

Dziś to pomierzyłem. Na samym początku robiłem pomiar pomiędzy RCA a punktem podłączenia wkładki wraz z wkładką. Tu mi się pokazywały jakieś pływania, nie mam zbytniej wiedzy na temat wkładek, więc ją wypiąłem. Na całej długości przewodu, czyli od tej wsuwki na wkładkę a RCA pokazywało 5Ω (+- 0.1Ω) ale przy zielonym coś mi nie łączyło. Więc mierzyłem od tej płytki w headshellu gdzie dotykają te piny na sprężynkach z koszyka. Wyszło mi tak: biały (sygnał prawy), niebieski (masa prawego), czerwony (sygnał lewy) wszystko w relacji ta płytka w headshellu a choinka z wsuwkami 2,2Ω (+- 0.1Ω), natomiast zielony (masa prawego) ma pływanie pomiędzy zakresem od 30Ω do 120Ω. Ten zielony zapewne jest gdzieś przetarty, widziałem na alle takie zestawy kabelkowe naprawcze, ale chyba skończy się to serwisem u kolegi z forum - jak przyjmie. Spryt do tego potrzebny jest i oko wprawne a człowiek ślepy.

[Bacek]

Brawo Ty. Ale swoją droga te 5 ohm to też sporo, powinno być nie wiele więcej niż przy zwartych kabelkach od miernika, poniżej ohm różnicy.

[xytrasik]

Dual umarł.
A zabiłem go ja sam ;-(
Post taki informacyjny, należy się forum, głupoty ludzkiej warto się wystrzegać nie popełniając błędów baranów
Postanowiłem pomierzyć samo ramię, więc wykręcanie się trafiło. Usunąłem te śrubę ostrzową, wypadł śrut, popatrzyłem w manual, okazało się, że na rysunku są dwa śruty. Znalazłem brakujący śrut, jednak po dokładnej analizie okazało się, że śrutów w łożysku jest 5. Łożysko się rozpadło, śruty wsadziłem na cienkim filmie smaru CX-80 smar łożyskowy.
Pilnowałem obracając plintę, trzymałem palcami, złożyłem w całość.
Coś się przestawiło na tych zębatkach, padła automatyka.
Teraz pchając start, ramię się nie unosi, należy je ręcznie przenieść nad płytę, nie działa unoszenie ramienia, po zakończeniu płyty nie potrafi wrócić na pozycję startową.
Mam już zamówiony nowy gramiak, próbuje Duala wysłać do Kamila na SPA, ale może i wypchnę go jako dawca w sumie i wkładka Shura v-15 III i nowa igła black diamond są coś warte. Reasumując, jak się nie ma czasu i nie ma wiedzy to się raczej za Duala nie łapać.
Winą brumienia jest przetarta masa kanału prawego, można było te masy połączyć na jodełce nie odbierając życia temu sprzętowi.
Pozdr.
M

[olsza84]

Generalnie grubo Pisałem, że to brumienie to pewnie wina przebicia okablowania w ramieniu. Nie wiem gdzie ostatecznie te przetarcie jest, ale to bez znaczenia.
Najgorsze w tym wszystkim jest to rozwalone łożysko ramienia. Miałem pewne sukcesy w naprawach takich rzeczy, ale jest to trudna robota i duża szansa niepowodzenia, a tutaj jeszcze są pogubione kulki łożyskowe. Trzeba by i tak mieć dawcę części, więc suma sumarum łatwiej i szybciej wymienić element, niż naprawiać te łożysko.