Wkładka MC pod obciążenie 100ohm

Tematy związane z zakupem wkładek i igieł
ODPOWIEDZ
jacekkudla
Posty: 69
Rejestracja: 20 sie 2014, 10:49

Wkładka MC pod obciążenie 100ohm

#1

Post autor: jacekkudla »

Pytanie mam takie :)
Szukam wkładki o obciążalności w okolicy 100 ohm
Gram obecnie na Benz Micro Glider, wiem że podobne parametry obciążalności ma też wood oraz zebra od Benz Micro.
Pytanie czy znacie wkładki o podobnej obciążalności?

Wiem o co chcecie spytać skąd to zafiksowanie na takiej obciążalności? Otóż mam preamp Nakamichi ca7 i t wyjście MC najlepiej współpracuje z takimi wkładkami :)

Jacek
Awatar użytkownika
Myszor
Posty: 10466
Rejestracja: 30 paź 2014, 18:44
Gramofon: Składak
Lokalizacja: Wrocław

Re: Wkładka MC pod obciążenie 100ohm

#2

Post autor: Myszor »

Prawie każda do 10ohm się nada.
Awatar użytkownika
Wojtek
Administrator
Posty: 41586
Rejestracja: 02 lut 2009, 02:59
Lokalizacja: Warszawa
Kontakt:

Re: Wkładka MC pod obciążenie 100ohm

#3

Post autor: Wojtek »

Zalecenia producentów co do obciążenia po stronie SUT/preampa to zwykle "co najmniej x ohm" a nie "dokładnie x ohm" :)
Tubylcza wredota, tudzież insza kanalia
http://www.winyl.net/viewtopic.php?f=6&t=6268
Awatar użytkownika
Bacek
Posty: 2600
Rejestracja: 04 gru 2013, 22:06
Gramofon: Kenwood L-07D
Lokalizacja: Poznań

Re: Wkładka MC pod obciążenie 100ohm

#4

Post autor: Bacek »

Np dla Benz Micro Ace producent zaleca >100 Ohm. Ale 101 czy 100 to żadna różnica a na pewno ta wkładka u mnie gra dużo lepiej na 250 niż na 100.
Klipsch LaScala i analogowo cyfrowa herezja.
jacekkudla
Posty: 69
Rejestracja: 20 sie 2014, 10:49

Re: Wkładka MC pod obciążenie 100ohm

#5

Post autor: jacekkudla »

Tyle że ja nie mogę zmieniać tych wartości w pre, a chce przy nim zostać, pre jest nie do wymiany :)
Awatar użytkownika
Wojtek
Administrator
Posty: 41586
Rejestracja: 02 lut 2009, 02:59
Lokalizacja: Warszawa
Kontakt:

Re: Wkładka MC pod obciążenie 100ohm

#6

Post autor: Wojtek »

Nikt Ciebie nie namawia do wymiany ani zmiany wartości.
Jedyne co chcemy przekazać to żebyś nie zawężał się do "100 ohm i basta".
Tubylcza wredota, tudzież insza kanalia
http://www.winyl.net/viewtopic.php?f=6&t=6268
Awatar użytkownika
Bacek
Posty: 2600
Rejestracja: 04 gru 2013, 22:06
Gramofon: Kenwood L-07D
Lokalizacja: Poznań

Re: Wkładka MC pod obciążenie 100ohm

#7

Post autor: Bacek »

jacekkudla pisze:
09 lut 2024, 21:24
Tyle że ja nie mogę zmieniać tych wartości w pre, a chce przy nim zostać, pre jest nie do wymiany :)
Schemat, lutownica w rękę i mozesz zmienić.

1. to wlutowany rezystor, 2. to miejsce na dodatkowy rezystor, pewnie jakiś zacisk

Przyładowa zmiana

Za 1 dajesz 200 Ohm

Kombinacie różnymi wartościami 2

* za 2 - nic => 200 ohm
* za 2 - 200 => 100 ohm czyli tyle co do tej pory
* za 2 - 600 => 150 ohm
* za 2 - 120 => 75 ohm

I pewnie jeszcze wiele kombinacji mozna sobie wymyślać.
pre.jpg
2. z tego co widzę idzie w ten Imp. adj.
Screenshot 2024-02-10 015224.png
Klipsch LaScala i analogowo cyfrowa herezja.
Awatar użytkownika
Myszor
Posty: 10466
Rejestracja: 30 paź 2014, 18:44
Gramofon: Składak
Lokalizacja: Wrocław

Re: Wkładka MC pod obciążenie 100ohm

#8

Post autor: Myszor »

Bacek pojechał :lol:
Ale co? Chcesz żeby ci konkretne modele podać czy jak?
Np. Prawie każdy Ortofon mc się nada.
Zasada Ahaji mówi- obciążenie optymalne to x10 do x20 impedancja wewnętrzna wkładki.
Zatem patrzysz jaką producent wkładki podaje impedancję dla danego modelu i wiesz czy przypasuje do pre.
Awatar użytkownika
Mich.G
Posty: 146
Rejestracja: 09 gru 2022, 19:41
Gramofon: Brinkmann

Re: Wkładka MC pod obciążenie 100ohm

#9

Post autor: Mich.G »

Myszor pisze:
10 lut 2024, 06:49
Bacek pojechał :lol:
Ale co? Chcesz żeby ci konkretne modele podać czy jak?
Np. Prawie każdy Ortofon mc się nada.
Zasada Ahaji mówi- obciążenie optymalne to x10 do x20 impedancja wewnętrzna wkładki.
Zatem patrzysz jaką producent wkładki podaje impedancję dla danego modelu i wiesz czy przypasuje do pre.
Nie znam tych reguł, czyli jak moja wkładka ma >100 Ohm, to mogę ją obciążyć nawet 1000 Ohm? a druga wartość? czyli jeśli impedancja wew mojego Karata wynosi 32 Ohm, to z tego zadania wynika, że 640 jest optymalne? Nie kumam, chętnie się dowiem. Zaznaczę, że obciążałem ją wartościami 100,200,400 i dopiero 600 Ohm zaśpiewała.
Brinkmann Bardo/Brinkmann 10.5/Dynavector Karat17 DX/Brinkmann Fein/Benchmark LA4/Benchmark AHB2/Benchmark DAC3B/432 EVO/Harbeth C7ES-3 XD/Ton Trager.
Awatar użytkownika
Bacek
Posty: 2600
Rejestracja: 04 gru 2013, 22:06
Gramofon: Kenwood L-07D
Lokalizacja: Poznań

Re: Wkładka MC pod obciążenie 100ohm

#10

Post autor: Bacek »

Jak 32 to obciążenie od 320 do 640. A co konkretnie komu podpisuje pod układ to już jak widać bywa różnie.

Możesz dać i mniejsze obciążenie (czyli powyżej 640). Niczego fizycznej e to nie zabije, co najwyżej trochę pasma u dołu odchudzi.
Klipsch LaScala i analogowo cyfrowa herezja.
Awatar użytkownika
Mich.G
Posty: 146
Rejestracja: 09 gru 2022, 19:41
Gramofon: Brinkmann

Re: Wkładka MC pod obciążenie 100ohm

#11

Post autor: Mich.G »

Bacek pisze:
10 lut 2024, 09:24
Jak 32 to obciążenie od 320 do 640. A co konkretnie komu podpisuje pod układ to już jak widać bywa różnie.

Możesz dać i mniejsze obciążenie (czyli powyżej 640). Niczego fizycznej e to nie zabije, co najwyżej trochę pasma u dołu odchudzi.
No a co z pierwszym działaniem? czyli x10 obciążenie podawane przez producenta? Czyli Dynavector podaje >100 Ohm i teraz x 10 = 1000 Ohm, dobrze kombinuję? Bo impedancja wew x 20 wychodzi mi w okolicach wartości na których gra mi najlepiej, ale skąd znowu bierze się zakres od 320?
Brinkmann Bardo/Brinkmann 10.5/Dynavector Karat17 DX/Brinkmann Fein/Benchmark LA4/Benchmark AHB2/Benchmark DAC3B/432 EVO/Harbeth C7ES-3 XD/Ton Trager.
Awatar użytkownika
winylowy_luke
Posty: 1692
Rejestracja: 02 lut 2016, 10:16
Gramofon: Technics SL-1210GR
Lokalizacja: Podkowa Leśna
Kontakt:

Re: Wkładka MC pod obciążenie 100ohm

#12

Post autor: winylowy_luke »

Mich.G pisze:
10 lut 2024, 09:16
Nie znam tych reguł, czyli jak moja wkładka ma >100 Ohm, to mogę ją obciążyć nawet 1000 Ohm?
A są takie wkładki?
Chodzi o impedancje generatora a te zwykle mają od kilku do kilkudziesięciu Omów [Ω].
Ahaja zaleca mniej obciążenie w przedwzmacniaczu ustawić w połowie (x10 - x20) czyli x15.
Np. Denon 103 ma 40Ω impedancji więc obciążenie pre to 40*15 = 600

Warto też wiedzieć, że zmiana obciążenia wkładki MC NIE WPŁYWA na jej pasmo przenoszenia, jedynie na napięcie wyjściowe a więc jej głośność.
Technics SL-1210GR+KAB Fluid Damper@AT-OC9XML/Denon 103R/Shure V15 V-MR (SAS/B)/Shure V15 III (SAS/B)/Empire 4000 D/I
HusaRIAA v2
Topping E50+L50+PA5/Audiosymptom i8 mod @Wilk-Audio-Projekt/Sennheiser HD 660S
Awatar użytkownika
Myszor
Posty: 10466
Rejestracja: 30 paź 2014, 18:44
Gramofon: Składak
Lokalizacja: Wrocław

Re: Wkładka MC pod obciążenie 100ohm

#13

Post autor: Myszor »

Mich.G pisze:
10 lut 2024, 09:16
impedancja wew mojego Karata wynosi 32 Ohm, to z tego zadania wynika, że 640 jest optymalne? Nie kumam, chętnie się dowiem.
Dokładnie tak.
Dla wkładki o imp. Wew. 32ohm optymalne obciążenie mieści się w zakresie 320-640 ohm.
Co nie znaczy że możesz sobie ustawić co innego jak masz fantazję.
Na ogół producenci podają że ma być "nie mniej niż", a górnej wartości nie podają.
Awatar użytkownika
Mich.G
Posty: 146
Rejestracja: 09 gru 2022, 19:41
Gramofon: Brinkmann

Re: Wkładka MC pod obciążenie 100ohm

#14

Post autor: Mich.G »

winylowy_luke pisze:
10 lut 2024, 09:47
Mich.G pisze:
10 lut 2024, 09:16
Nie znam tych reguł, czyli jak moja wkładka ma >100 Ohm, to mogę ją obciążyć nawet 1000 Ohm?
A są takie wkładki?
Chodzi o impedancje generatora a te zwykle mają od kilku do kilkudziesięciu Omów [Ω].
Ahaja zaleca mniej obciążenie w przedwzmacniaczu ustawić w połowie (x10 - x20) czyli x15.
Np. Denon 103 ma 40Ω impedancji więc obciążenie pre to 40*15 = 600

Warto też wiedzieć, że zmiana obciążenia wkładki MC NIE WPŁYWA na jej pasmo przenoszenia, jedynie na napięcie wyjściowe a więc jej głośność.
A nie ma? skoro producent pre przewidział obciążenie 1000 Ohm, to raczej wiedział z jakiego powodu, tak myślę.Co do drugiego akapitu, to ta sprawa jest właściwie jasna, Myszor podał konkretne liczby i je sobie przemnożyłem. W jego wpisie nie znalazłem info, że trzeba brać połowę wartości-dzięki. Ja oczywiście mam świadomość, że to wszystko jest umowne, ale jednak w obrębie pewnych reguł, więc kolejny raz dziękuję za przedstawienie tych ram. Co do ostatniego akapitu-pełna zgoda. Ja w świat wkładek MC wkroczyłem w 2004 roku, więc pewne sprawy od tamtego czasu stały się dla mnie oczywiste :)
Brinkmann Bardo/Brinkmann 10.5/Dynavector Karat17 DX/Brinkmann Fein/Benchmark LA4/Benchmark AHB2/Benchmark DAC3B/432 EVO/Harbeth C7ES-3 XD/Ton Trager.
Awatar użytkownika
Mich.G
Posty: 146
Rejestracja: 09 gru 2022, 19:41
Gramofon: Brinkmann

Re: Wkładka MC pod obciążenie 100ohm

#15

Post autor: Mich.G »

Myszor pisze:
10 lut 2024, 10:01
Mich.G pisze:
10 lut 2024, 09:16
impedancja wew mojego Karata wynosi 32 Ohm, to z tego zadania wynika, że 640 jest optymalne? Nie kumam, chętnie się dowiem.
Dokładnie tak.
Dla wkładki o imp. Wew. 32ohm optymalne obciążenie mieści się w zakresie 320-640 ohm.
Co nie znaczy że możesz sobie ustawić co innego jak masz fantazję.
Na ogół producenci podają że ma być "nie mniej niż", a górnej wartości nie podają.
:clap:
Brinkmann Bardo/Brinkmann 10.5/Dynavector Karat17 DX/Brinkmann Fein/Benchmark LA4/Benchmark AHB2/Benchmark DAC3B/432 EVO/Harbeth C7ES-3 XD/Ton Trager.
ODPOWIEDZ