Chciałbym kupić... gramofon :)

[Wojtek]

Oj Panowie, klimacik widze jest.
Mam nadzieję, że już poużywane

Ale czekaj... że kto sobie poużywał i na kim? Bo wydaje mi się że się nie zrozumieliśmy.

Ja również pisałem i piszę poważnie Dzięki za wyklarowanie sprawy z Vincentem, skoro już go masz to nie ma o czym dyskutować.

Co z Dualem który podlinkowałem, bo nie odniosłeś się do niego w ogóle?
Bo on tak jakby zjada na śniadanie to co znalazłeś, a zarazem jest czarny ze złotymi akcentami.

Swoją drogą, nic co wymieniłeś nie ma żadnych złotych akcentów. To jakie to ma znaczenie w takim razie? Bo jeśli nie ma to jasna sprawa że przestajemy ograniczać sobie aż tak wyboru pod względami estetycznymi

Slyszalem ze przy zakupie uzywki trzeba wliczyc od razu zakup wkładki?

To zależy. Jak jest dobra wkładka to zmiana jej na start nie ma specjalnie sensu i wystarczy nowa igła.

Doyślam się tez, ze przy starszych modelach nie ma opcji aby był automatyczny powrót igły po skończonej płycie (wybaczcie, jako laik nie wiem jak to się nazywa)

Jest dokładnie odwrotnie. Wśród współczesnych modeli ze świecą szukać takiego który ma funkcję auto-stopu albo zmiana prędkości obrotowej poprzez aktywację przycisku Jeśli chodzi o nazewnictwo i możliwości to odsyłam do lekturki: http://www.winyl.net/viewtopic.php?f=11&t=35

jest całkiem zadowolony nie licząc tej powyższej funkcji.

Gdyby to był mój pierwszy gramofon to pewnie też byłbym zadowolony z takiej deski z ramieniem, nie mając porównania do niczego innego.
Coś jak Fiat 126p jako pierwsze auto mimo że taniej można mieć Mercedesa czy Toyotę.

Wojtku, co znaczy podstawczaki?

Czyli najbardziej podstawowe/bazowe modele. Coś jak najtańszy Nikon czy Canon

bo z 3500 z jakimś Cambridge'm trzeba by liczyć

A kto Ci każe teraz Kambodżę kupować?

[charliez88]

Wojtku, podlinkowany Dual jest śliczny, ale tak jak pisałem na końcu - dość już drogi - domyślam się, że jest niezły, skoro kosztuje używany drożej niż 'podstawczaki' nowe. Pisałem o tym złotym akcencie, bo właśnie ten egzemplarz zobaczyłem i wybitnie wpadł mi w oko, natomiast generalnie jeśli będziemy trzymali się koloru czarnego - też będzie OK. Poza tym jest w pełni manualny, a tak jak pisałem - wolałbym automat, albo półautomat.
Przypuszczam, że w tej cenie dobry byłby również: http://allegro.pl/rega-rp6-gratisy-i6613187336.html , ale nadal - wolałbym coś tańszego.
Vicek nie ma przedwzmacniacza więc liczę te 500-800 zł , gdzieś czytałem, że Cambridge ma w tej kwocie udany model.


Pytanie jakiej wkładki powinienem szukać do swojego rodzaju muzyki (rock,elekronika) ? Z tego co powoli się doczytuję to ona ma największy wpływ na dzwiek...

[Wojtek]

Akurat ten model da się normalnie dostać nieco taniej, a tu akurat egzemplarz "nie ma konkurencji" więc sprzedawcę trochę poniosła wyobraźnia. Popróbuj negocjować

Poza tym jest w pełni manualny, a tak jak pisałem - wolałbym automat, albo półautomat.

Bzdury. To półautomat.
Chyba nie ma czegoś takiego jak manualny Dual

Teoretycznie... można też zrobić jak niegdyś JacK (o ile dobrze pamiętam) i Duala "srebrnego" przemalować na złoto

Albo postawić na gotowca, który na szczęście jest tańszy:
http://allegro.pl/dual-cs-455-gold-edit ... 13400.html
http://allegro.pl/gramofon-dual-cs-455- ... 75361.html

Tyle że w obydwu wypadkach od razu wkładka do wymiany, bo AT-91 jest dość kiepska.

Na niemieckim eBayu mamy za to wyższe modele, ale w lepszych cenach (póki co) niż ten CS 7000 z allegro:
http://www.ebay.de/itm/Dual-CS-5000-Tur ... SwA3dYJJ0V
http://www.ebay.de/itm/High-End-Platten ... SwXeJYLDoN

Pytanie jakiej wkładki powinienem szukać do swojego rodzaju muzyki (rock,elekronika) ? Z tego co powoli się doczytuję to ona ma największy wpływ na dzwiek...

Shure, AT, Ortofon, ...

Możesz zacząć od poczciwego Art DJ Pre zamiast pakować się od razu w Kambodżę kosztem budżetu na gramofon.

[charliez88]

Wojtku, bardzo dziękuję za sugestie.

Akurat ten model da się normalnie dostać nieco taniej, a tu akurat egzemplarz "nie ma konkurencji" więc sprzedawcę trochę poniosła wyobraźnia. Popróbuj negocjować

Mówisz o Dualu CS 7000 , czy o Redze ?
Srebrne dotaki są mniejszym problemem. Generalnie musi byc albo ciemne drewno, albo czarne. Czarny + zloty to ideał.

Bzdury. To półautomat.
Chyba nie ma czegoś takiego jak manualny Dual

Wpisali 'manualny' więc nie dyskutuję, mniemam, że sprzedawca lepiej wie co ma...

Ten również wygląda nieźle:
http://allegro.pl/gramofon-dual-cs-455- ... 79972.html
i jeszcze ten:
http://allegro.pl/thorens-td-190-1-orto ... 23134.html

A tutaj
http://allegro.pl/gramofon-dual-cs-455- ... 75361.html - do ilu warto powalczyć ? Wygląda świetnie, pasuje mi , czy może być to ok 2000 podobnie jak powyższy w kolorze srebrnym ?

Rozumiem, ze dokupienie takiej wkładki: http://www.ceneo.pl/12184202 da mi zasadniczo ten sam dzwięk co w tym Pro-Ject'cie, o ktorym pisałem?

[Wojtek]

Mówisz o Dualu CS 7000 , czy o Redze ?

O Dualu.

Wpisali 'manualny' więc nie dyskutuję, mniemam, że sprzedawca lepiej wie co ma...

Albo nie ma bladego pojęcia co pisze Zdarza się, niestety, bo wielu sprzedawców to tylko handlarze, a nie jacyś spece w temacie.
Można by ewentualnie zasięgnąć języka i wybadać temat, bo może chodzi o to że auto-stop powinien działać, a nie działa i stąd zrobił się gramofon "manualny"

Ten nowy 455 od tych używanych różni się właśnie tylko tym, nowością i gwarancją.
Nie warto przepłacać chyba że koniecznie musisz mieć egzemplarz niemacany.

Thorens TD-190 to to samo co 455 tyle że z innym znaczkiem i wyższą ceną

Wygląda świetnie, pasuje mi , czy może być to ok 2000 podobnie jak powyższy w kolorze srebrnym ?

No bym się śmiał gdyby używka poszła w cenie nówki. Bądźmy poważni Ja wiem ze wersji złotej już nie produkują, ale bez przesady.

Nie powinno pójść za więcej niż egzemplarze wystawione na "kup teraz". Może być okazja.

da mi zasadniczo ten sam dzwięk co w tym Pro-Ject'cie, o ktorym pisałem?

Mniej więcej tak, ale ta wkładka to nie jest najlepszy wybór że tak powiem. Dual lepiej się dogada z Ortofon OM 10.
Taniej, a klasa ta sama co 2M Red. Oryginalnie właśnie z tą wkładką były parowane przez producenta.

[charliez88]

Jeszcze coś takiego znalazłem:
http://allegro.pl/gramofon-dual-cs-415- ... 28814.html
http://allegro.pl/gramofon-dual-seria-4 ... ml#thumb/1
Jak to się plasuje w stosunku do cs-455 ? przypyszczam, że trochę niżej, ale czy jakieś większe znaczenie ? Ten drewniany jest prześliczny...

[Wojtek]

"Ten drewniany" to customowa plinta. Nie widzę problemu byś zrobił lub zlecił komuś zrobienie czegoś takiego do innego gramofonu.

415 to najniższy model z serii. Brak regulacji ramienia. Gramofon niepolecany, bo nierozwojowy, obojętnie za jaką kasę.

[charliez88]

Mniej więcej tak, ale ta wkładka to nie jest najlepszy wybór że tak powiem. Dual lepiej się dogada z Ortofon OM 10.
Taniej, a klasa ta sama co 2M Red. Oryginalnie właśnie z tą wkładką były parowane przez producenta.

Takie pytanie jeszcze... nie najlepszy bo za mniej można mieć to samo, czy będzie się 'gryzł'
Jak rozwojowy jest ten gramofon, jeśli złapię zajawkę mogę iść w dużo droższe wkładki?
Co tu mogę ewentualnie zupgrad'eowac, czego może mi brakować?

[Wojtek]

Takie pytanie jeszcze... nie najlepszy bo za mniej można mieć to samo, czy będzie się 'gryzł'

W sumie jedno i drugie

jeśli złapię zajawkę mogę iść w dużo droższe wkładki?

To zależy co rozumiesz przez dużo droższe Seria Ortofon OM (podobnie jak 2M) idzie aż do igieł 40 (Black w 2M).

Co tu mogę ewentualnie zupgrad'eowac, czego może mi brakować?

Plintę, zawieszenie, okablowanie. Czego brakować? Lampy stroboskopowej może, łatwego sposobu regulacji obrotów.

Są lepsze gramofony dostępne w tym budżecie, ale estetycznie odbiegają od powyższych, więc to takie typowe coś za coś.

Jak wygląda sprawa z CS 5000, CS 7000 i CS 750 już sam wiesz.

Jako kolejną alternatywę do 455 mogę polecić jeszcze model 505-4. Nieco solidniej wykonany, lepszy napęd, lepsze zawieszenie. Półautomat.
Nie ma aż tylu złotych akcentów.
http://allegro.pl/gramofon-dual-cs-505- ... 80408.html

Nówka z tego co pamiętam kosztowała więcej niż nowy 455.

[charliez88]

Coś takiego jeszcze znalazłem: http://allegro.pl/gramofon-pioneer-pl-5 ... 77210.html , ale przypuszczam, ze lepiej niż ten dual też nie będzie. No i ten, ale to juz sporo droższa zabawka: https://www.olx.pl/oferta/gramofon-thor ... 51cf902a2f

Ten jest fajny wizualnie, ale podejrzewam, że tylko tyle: http://allegro.pl/gramofon-marantz-tt-4 ... 08609.html

Wiem, że budżet nie jest kosmiczny, ale chiałbym mieć coś, co mogę potem jeszcze długo upgrade'ować.

Czy znajdę gdzieś rozpiskę kolejności / wysokości modeli ?

Ten CS-505-4 wygląda również nieźle - nie jest tak spektakularny jak te złote modele, ale nadal podoba mi się, jeśli jest lepszy pomyślę i nad nim.

Pytanie premia: gdzie można zamówić taką plintę - np. gdybym chciał wymienić na black piano?
Jaki jest koszt ramienia / talerza , pokrywy (jak zwał tak zwał) - co jest najdrozszym elementem , najtrudniej dostępnym? Chicałbym aby to równiez zdobiło za jakis czas jesli mi sie spodoba...

[Wojtek]

ale przypuszczam, ze lepiej niż ten dual też nie będzie

To zależy o którym "tym" Duali piszemy , ale nie, Pioneer to bardzo fajny sprzęt i w dodatku z niezłą wkładką na pokładzie (Shure M95).
Można śmiało brać jako sprzęt na początek, choć patrząc na design... jestem zdziwiony bo odbiega to od tego co pisałeś wcześniej w tym zakresie.
Może jednak nie ograniczasz się pod tym względem aż tak mocno jak myślałem

Ten jest fajny wizualnie, ale podejrzewam, że tylko tyle

Jak patrzysz na zdjęcia tego Marantza to nie wydaje Ci się znajomy? To Dual 415 z innym znaczkiem.

Wiem, że budżet nie jest kosmiczny, ale chiałbym mieć coś, co mogę potem jeszcze długo upgrade'ować.

A wiesz już co byś chciał upgrade'ować przy gramofonie? W większości wypadków upgrade sprowadza się do wymiany wkładki/igły.
A więc ramię powinno być takie w miarę uniwersalne pod tym względem.

Matę można sobie wymienić albo docisk dokupić, kabelki powymieniać, może usłyszy się jakąś różnicę
Zabawa z różnymi napędami i ramionami to już wyższa szkoła jazdy i raczej nie z tej półki cenowej.

Czy znajdę gdzieś rozpiskę kolejności / wysokości modeli ?

Ale... w ramach jakiejś konkretnej marki czy jak? Bo to trochę jak z samochodami. Trochę tego było/jest.
Oczywiście przeglądanie starych katalogów HiFi to bardzo fajna sprawa

[charliez88]

Wojtku, Pionek ma plinte właściwie w kolorze naszych mebli. Także jeśli nie spasuje się z resztą sprzętu to będzie pasował do mebli, a jak nie to wymienię drewienko na dole Pionek ma minusa w postaci uwalonej pokrywy, podejrzewam, ze trzeba trochę powalczyc, zeby kupic pasującą do tego modelu... albo duzo zapłacić

Samą wkładką nie chcę się sugerować - po pierwsze to uzywka wiec nie wiadomo w jakim bedzie stanie, po drugie gramofon kupuję jako bazę, w ktorej tą wkładkę mógłbym upgradeować, a więc chyba przede wszystkim wymieniać wkładkę na lepsza, potem ewentualnie inne elementy, które kiedyś pozwolą mi poczuc różnicę.

Także chcialbym kupic gramofon mozliwie najlepszy pod kątem tego na co zwracałeś mi uwagę - napędu, zawieszenia, możlwiosci rozwoju.
Jakbyś pod tym kątem uplasował CS-505-4, Pionka, CS-455? Ten Thorens rozumiem szalu nie robi ?

Marantz podobny do duala, ale mniej złoty (bardziej stonowany) także zwrócił też moją uwagę.

Jeśli chodzi o rozpiskę modeli - chodziło mi głównie o Duala.

PS: CO powiesz o AD Fontes? Ciekawy temat z tego co zacząłem czytać...

[Wojtek]

Pionek ma minusa w postaci uwalonej pokrywy, podejrzewam, ze trzeba trochę powalczyc, zeby kupic pasującą do tego modelu... albo duzo zapłacić

Można zlecić zrobienie pokrywy. To nie są duże pieniądze.

Samą wkładką nie chcę się sugerować - po pierwsze to uzywka wiec nie wiadomo w jakim bedzie stanie, po drugie gramofon kupuję jako bazę, w ktorej tą wkładkę mógłbym upgradeować, a więc chyba przede wszystkim wymieniać wkładkę na lepsza, potem ewentualnie inne elementy, które kiedyś pozwolą mi poczuc różnicę.

Spoko, ale:
1. Podejrzewanie że wkładka może być na starcie uszkodzona jest co najmniej wesołe. Nie ma nic złego w używanych wkładkach MM.
2. Warto chyba zaczynać od dobrej wkładki w której wystarczy zmienić igłę by mieć dobrą jakość niż kupować gramofon bez wkładki lub takiej, którą doradzamy od razu wymieniać na coś innego. Koszta

Dzisiaj patrząc na allegro sama M95 jest warta 150-200 złotych, więc myślę że jednak warto ją wliczać w rachunek

Jakbyś pod tym kątem uplasował CS-505-4, Pionka, CS-455?

Pionek ma bardziej uniwersalne ramię, bo jest wagi średniej. Duale słyną z lekkich ramion, co nieco ogranicza pole do popisu, ale z perspektywy dzisiejszych wkładek nie aż tak bardzo, bo większość współczesnych popularnych modeli ma dość wysoką podatność, przez co zgrywają się dobrze nawet z lekkim ramieniem.

Ten Thorens rozumiem szalu nie robi ?

Thorens jest spoko, ale tutaj dużo też płacisz za customową robotę/przeróbki

Jeśli chodzi o rozpiskę modeli - chodziło mi głównie o Duala.

Tu poczytaj: http://www.winyl.net/viewtopic.php?f=61&t=1506

PS: CO powiesz o AD Fontes? Ciekawy temat z tego co zacząłem czytać...

Nie należę do fanów tzw. kredensa/cygana, choć nie zaprzeczam że konstrukcja jest OK jak na swoją cenę.
Jeden z kolegów na forum właśnie się zastanawia na co zmienić Ad Fontesa by mieć chociaż półautomat z bardziej "ucywilizowaną" kalibracją ramienia

[charliez88]

Dobra, wszedłem na Ebaya

http://www.ebay.pl/itm/thorens-turntabl ... SwXeJYLFuZ
Wydaje się całkiem rozsądny, hm ?
http://www.ebay.pl/itm/Thorens-TD-280-M ... Sw44BYKEeW

Doszedłem juz do tego, że chciałbym docelowo mieć materiał na fajnego customa, powymieniać sfatygowane wizualnie elementy na nowe, więc potrzebuję dobrego napędu, stroboskopu, dobrego ramienia - słowem fajnej bazy w którą co jakis czas wrzucę kilka luźnych stówek.

Negocjuję również z właścicielami wspomnianych wyżej gramofonów, wkrótce będę musiał coś wybrać.
Niestety przegrałem dzisiaj licytację moich prawie pierwszych plyt Vinylowych - Oxygene Jean Michele Jarre'a oraz Mike' Oldfielda...

edit: takie coś jeszcze:
http://allegro.pl/gramofon-technics-sl- ... 28120.html
wydaje się , że funkcjonalność na świetnym poziomie , pytanie tylko jak z przeróbkami, bo wszystkie przyciski zamocnowane są w takim miejscu ze cięzko będzie o nową plintę ?

[Wojtek]

Dobra, wszedłem na Ebaya

Kryć się kto może

Wydaje się całkiem rozsądny, hm ?

Gdzie tam. TD-280 nie należy generalnie do polecanych Thorków.
U nas schodzą taniej. Nawet teraz są bodajże 3 lepsze oferty na allegro niż to co znalazłeś na eBay.
A teraz zgaduj zgadula dlaczego nikt się na nie nie rzuca...

stroboskopu

To wodotrysk, a nie coś koniecznego, przynajmniej nie na tyle by wymieniać obok napędu i ramienia

Doszedłem juz do tego, że chciałbym docelowo mieć materiał na fajnego customa, powymieniać sfatygowane wizualnie elementy na nowe, więc potrzebuję dobrego napędu, stroboskopu, dobrego ramienia - słowem fajnej bazy w którą co jakis czas wrzucę kilka luźnych stówek.

Popatrz na to co robi Pawelec. Może to Ciebie do czegoś zainspiruje Niemniej nie jest to raczej ta sama półka cenowa.

Jak dla mnie to nie ma co świrować na starcie. Kup po prostu dobry i zadowalający estetycznie gramofon. Jak się wkręcisz to kiedyś sobie zmienisz.

Dobrze kupiony starszy model nie traci na cenie z czasem, a to też jakiś plus.

wydaje się , że funkcjonalność na świetnym poziomie , pytanie tylko jak z przeróbkami, bo wszystkie przyciski zamocnowane są w takim miejscu ze cięzko będzie o nową plintę ?

Yyy.... będziesz chyba pierwszym który poważnie rozważa "customizację" SL-BD3

Jeśli serio chcesz się zapakować w T4P (mam nadzieję że na tym etapie już wiesz co to jest) to raczej patrz za seriami SL-DD, QD albo tangencjalnymi typu SL-5 czy SL-10. Niemniej nie sądzę by był to dobry materiał do "ulepszeń" ponad zmianę wkładki czy igły.