Gramofon do 3-4k

[Morbid]

Hej

W/W SL-1210mk2 odpada ale tylko ze wzgledow wizualnych. Musze to jakos wkomponowac w wystroj wnetrza. A tak by stal powiedzmy fajny gramofon, ktory do niczego nie pasuje. Dla mnie to odpada.

Wojtek dzieki za checi i czekam z niecierpliwoscia na porownanie ramion:)

[ojcie_c]

Ja kupowałbym.

Za 3 tysie? Trzeba było mówić. Wyprułbym z 1610 trochę gratów i miałbyś 1210

Miałem 1200mk2, chciałem 1710mk2, kupiłem 1610mk2. Taka sytuacja

Haha, to swoją drogą ojcie_c zamieniłby siekierkę na kijek, w dodatku z dopłatą

LOL Zapomniałem dodać "...gdybym potrzebował". 1610mk2 kocham i nie oddam

[Wojtek]

Skoro względy wizualne są ważniejsze (nie, nie powiesz mi że równie ważne skoro sonicznie i technicznie lepszy sprzęt przegrywa bo wygląda "nie tak") to ograniczenie mamy dość mocne i nie ma chyba specjalnie co wydziwiać już.
Chyba nikt nie lubi być uszczęśliwiany na siłę

Dziwię się tylko że taki kloc jak Ad Fontes jest wizualnie do zaakceptowania jeśli PJ 2xp jest OK, ale to już pewnie kwestia gustu i aranżacji wnętrza.

Bierz Pan jakiegoś ładnego PJa, najlepiej bez wkładki albo z wkładką bazową, a później na spokojnie dobrać jakąś wkładkę pod swoje upodobania.
Ewentualnie zamów Ad Fontesa + świadomie wybraną wkładkę do niego (nie, nie taką co Tobie konstruktor wrzuci na ramię).

Reszta zestawu i tak będzie tutaj wąskim gardłem (póki co).

Gdyby używki wchodziły w grę (a nie wejdą bo pewnie ciężko byłoby o możliwość odsłuchu na miejscu, chyba że się jeździ po całej Polsce czy świecie) to biorąc pod uwagę preferencje wizualne można by jeszcze kombinować z Clearaudio, Linn, itd., ale znowu byłoby to dalsze wydziwianie i chyba strata czasu.

[ahaja]

To chore jest.
Wygląd nie pasuje ...
Wojtek - a jestes pewien że kolor wkładki przypasuje?

Można zadać pytanie z prośbą o podpowiedź na forum audio - to normalne.
Skąd jednak forumowicze mają wiedzieć jaki kto ma gust by mu pasowało do jego wnętrzna ... to nie to forum.
Może zapytać w 'mój dom' czy jakimkolwiek innym o wystrojach ...

Tak mnie naszło, nie mogłem się opanować ...

[Wojtek]

Wojtek - a jestes pewien że kolor wkładki przypasuje?

Ups, o tym zapomniałem

Tak mnie naszło, nie mogłem się opanować ...

Nie dziwię się

[kangie]

Morbid:
Jak znajdę czas to spróbuję jakoś sensownie porównać plusy i minusy ramion PJ 9CC i Rega RB-303.

Mam chwilę czasu i chęci, to skrobnę coś od siebie. Ramieniem P-J EVO-CC bawiłem się przez dwa lata. Podwiesiłem pod to ramię kilkanaście wkładek MM, MC HO i MC LO. Ramię Regi znam, co prawda nie miałem w swoim systemie, ale wiem jak działa i czego można się spodziewać.

P-J Evo CC:
- ramię statyczne
- masa efektywna 8,5g
- możliwość regulacji VTA (śrubka imbusowa)
- problemy z ciężarkami do antyskatingu. Fabryczny o masie 3,5g jest zbyt ciężki i potrafi przyczynić się do trwałego uszkodzenia cantileverów wkładek! Tutaj namawiam do zrobienia sobie własnego lżejszego ciężarka.

Ramię prościuteńkie konstrukcyjnie. Na początku wrażenie robią materiały użyte do budowy, czyli włókno węglowe i tworzywa sztuczne. Po czasie mogę wyciągnąć wniosek, że ramię raczej do wkładek MM i MC HO. W przypadku MC LO przydałaby się większa masa efektywna oraz solidniejsza konstrukcja.
Miałem problemy z ciężarkami - przeciwwagą ramienia. Zdarzyło się kilka razy, że siła nacisku uległa zmianie. Początkowo myślałem, że to wina zbyt luźno osadzonego plastikowego pierścienia z naniesioną podziałką. Podkładałem tam taśmę teflonową, jednak niesmak pozostał, gdyż uważam, że przeciwwaga nie powinna się samoczynnie przestawiać na trzpieniu ramienia. Miałem to w planie reklamować, bo gramofon (P-J 6 PerspeX) był na gwarancji, ale ostatecznie go sprzedałem.


Rega RB300:
- ramię zbalansowane dynamicznie
- regulacja siły nacisku igły "w locie"
- masa efektywna 11,5g
- brak regulacji VTA - i to jest największą wadą tej konstrukcji, gdyż regulacja VTA to podstawa w gramofoniarstwie. Bez tego nie można pobawić się różnymi wkładkami ze względu na różne wysokości wkładek gramofonowych. Tutaj jedynym sensownym rozwiązaniem jest adaptacja takiego ramienia w napędzie własnej konstrukcji i wykonanie mechanizmu podnoszenia i opuszczania ramienia. Robił to Paul_67 w swoim gramofonie DiY.
Masa efektywna 3g większa od P-J Evo-CC, ale ze względu na kompensację dynamiczną można już moim zdaniem pobawić się wkładkami MC LO. Krótko mówiąc mamy większe spektrum i możemy podwiesić większą ilość wkładek gramofonowych. Kompensacja dynamiczna ma wpływ na brzmienie, ma swoje wady i zalety, aczkolwiek uważam, że zalety przeważają nad wadami.


W tej chwili ciężko mi doradzać koledze Morbidowi, bo nie wiem czego on oczekuje od swojego toru audio, ale ja wybrałbym chyba jednak ramię Regi, pod warunkiem zastosowania mechanizmu do regulacji VTA.

[Wojtek]

Dzięki za podsumowanie kangie. Ja nie mam tutaj nic do dodania. Twoje doświadczenia poniekąd potwierdzają to co pisałem o jakości budowy PJ.

VTA w ramionach Regi to faktycznie bolączka, ale idzie sobie z tym poradzić choćby przy pomocy dystansów między headshellem, a dachem wkładki (o ile oczywiście mamy do czynienia z zbyt niską wkładką).

[Morbid]

Dziekuje BARDZO Kangie. Wlasnie o cos takiego mi chodzilo.

Co do wypowiedzi Ahaja to powiem szczerze, ze chyba nie dokonca rozumiesz o co mi chodzi. Z Twojej wypowiedzi odnosze takie wrazenie, ze odpowiadalby ci sporzet z kartonu byle dobrze gral. Ciekaw jestem czy np ubierasz sie jak popadnie - byle markowe bylo i dobrze sie nosilo a kolor kroj itd nie wazne...
Za cene jaka sie placi wspolczesnie za sprzet audio trzeba wymagac tez dobrego wykonania/pomyslow itd.

[blackholesun]

.

[-Wolf-]

Z Twojej wypowiedzi odnosze takie wrazenie, ze odpowiadalby ci sporzet z kartonu byle dobrze gral. Ciekaw jestem czy np ubierasz sie jak popadnie - byle markowe bylo i dobrze sie nosilo a kolor kroj itd nie wazne...

Złe porównanie. Bardziej odpowiednie by było "odzież nie ważne z jakiego materiału, byleby była wygodna i praktyczna" W tym przypadku wolałbym odzież wygodną i praktyczną.

[Morbid]

I pewnie kolor tez obojetnie....?:)
A mozna przeciez miec wszystkie te rzeczy razem....

[ahaja]

OK.
Zatem: Thorens TD320 + Sme3009. Do zrobienia w tej kwocie.
Jak to zagra to tylko będzie kwestia jaką wkładkę się powiesi i pod jakie pre podepnie. A to kolejny koszt.

Ale może się nie podobać ... wtedy nowoczesny plastik/fantastik - tylko kłopot jest taki, że nie grają.

Jeśli się zwiększy budżet x3 to można przesmradzać, wybierać. Większa szansa, że trafi się taki co wygląda i gra.

[-Wolf-]

I pewnie kolor tez obojetnie....?:)

Pisałeś o sprzęcie z kartonu, nie wspomniałeś o kolorze

[Morbid]

Ahaja

Wlasnie spojrzalem na ten model i o cos takiego mi chodzi ( jesli chodzi o wyglad)

http://www.thorens-info.de/TD320_tp16iii_2.JPG

Jesli chodzi o pre i kolumny to bedzie temat na pozniej.

a z nowych..

http://www.tophifi.pl/gramofony/gramofo ... 240-2.html

http://www.tophifi.pl/gramofony/gramofo ... mahon.html

Dzieki za wskazowke.

[Wojtek]

Nie, między podstawą ramienia a plintą:

"Nie" to chyba zbyt mocne słowo tutaj Jedno i drugie rozwiązanie jest możliwe, w zależności od wkładki. Bazę musimy podnosić jak wkładka jest za wysoka.

Morbid:
Problem w tym że TD-320 nie jest współczesny.

Wybierz ten najładniejszy z ramieniem które najbardziej pasuje do meblościanki i koloru ścian, żebyśmy mogli odetchnąć