Technics vs reszta świata za 1.5k-2.5k

Tematy związane z zakupami gramofonowymi
ODPOWIEDZ
matys130
Posty: 18
Rejestracja: 20 cze 2015, 23:19

Technics vs reszta świata za 1.5k-2.5k

#1

Post autor: matys130 »

Witam,
od jakiegoś czasu szukam maszyny, która z szacunkiem potrafi obracać czarne krążki, przy tym dając frajdę słuchaczowi. Od jakiegoś czasu noszę się z zamiarem kupna i budżet jaki chciałem przeznaczyć na ten zakup to 1,5k-2,5k. Przeglądając forum znalazłem kilka fajnych opinii i w okolicach tej ceny znalazły się sprzęty takie jak:
-Dual CS 455-1 można kupić gdzieś w necie nowy za ok 2.1k
-Thorens TD 190-2 ten również nowy za ok 2k
-Technics sl-1410 używany za ok 1.5k http://allegro.pl/technics-sl-1410-gram ... 83721.html
-Technics sl-1200 używany za ok 2.6k http://allegro.pl/gramofon-technics-sl- ... 92346.html
No i tu zaczęły się schody, bo jedni mówią "stary ale jary" drudzy "nowy z gwarancją". Biorąc pod uwagę sumę wpisów, oraz moich cech i preferencji czyli:
-to moje pierwsze bliskie spotkanie z moim własnym gramofonem:)
-jeszcze jestem "leszczem" w tych sprawach. Zawsze będzie różnica między fizyk teoretyk a fizyk praktyk;)
-rozpakuje sprzęt położę vinyl i chcę "chłonąć emocje"z głośnika a nie zajmować się nadmierną regulacją [zbyt długo już zwlekam z zakupem ( no dobra mogę poświecić jeden wieczór na regulację)]
-prawdopodobnie na tym nie spocznę, ale szansę na jakiś większy "lepszy" zakup widzę za 5-6 lat.
-umiem coś naprawić, tzn. usiąść i z pedantyczną dokładnością coś rozłożyć, aby później to złożyć. To czy później to działa to spraw wtórna:P
Podsumowując i tu pewnie nie zaskoczę, spodobał mi się Technics sl-1200 mk2. Proszę o opinię dlaczego ten z aukcji jest tego wart, albo nie jest. Czy ewentualnie czaić się na coś co mi uciekło parę dni z przed nosa czyli http://allegro.pl/gramofon-technics-sl- ... 61949.html , o ile to okazja...??
Awatar użytkownika
Smerf Maruda
Posty: 116
Rejestracja: 12 gru 2014, 22:23
Gramofon: Ad Fontes

Technics vs reszta świata za 1.5k-2.5k

#2

Post autor: Smerf Maruda »

1. Można kupić i stary, i z gwarancją (tego, kto sprzedaje); jest paru pasjonatów, którzy renowują gramofony i dają gwarancję na sprzedawany sprzęt. Jest paru handlarzy, którzy robią tak samo. Gwarancja i wiek sprzętu nie są skorelowane.

1a. Nie brałbym nowego Duala, ani nowego Thorensa.

2. Kupując sprzęt za takie pieniądze, można oczekiwać, że będzie posiadał on wszelkie regulacje wkładki -- między innymi właśnie dlatego kupuje się droższe (przez co w tym kontekście rozumiem "bardziej zaawansowane") gramofony, by mieć pełną kontrolę nad ustawieniem wkładki. Tańsze gramofony często nie umożliwiają regulacji VTA czy azymutu -- to, na dłuższą metę -- boli. Chcę powiedzieć, że z podejściem "no dobra mogę poświecić jeden wieczór na regulację" może lepiej zastanowić się nad czymś tańszym, co ograniczy Ci kłopotu z ustawieniami?

2a. Możesz się rozczarować, bo złe ustawienia gramofonu bardzo wpływają na jakość odtwarzania.

3. Czy budżet uwzględnia zakup pre gramofonowego, czy już je masz? Co masz w ogóle -- kolumny, wzmacniacz? Jakie? W 2,5K ma być wkładka czy nie?

4. Zadzwoń do firmy Nomos z Warszawy -- oni coś doradzą.

5. Poszukaj na forum -- parę osób zajmuje się renowacją Duali i Thorensów. Też doradzą.

6. Jak szukałem gramofonu -- dwa lata temu -- to moim marzeniem był Thorens. Gdybym nie miał gramofonu, to szukałbym jakiegoś Thorensa właśnie, coś z wyższych jakościowo modeli. Takiego po renowacji, w nowej plincie.
Awatar użytkownika
Wojtek
Administrator
Posty: 41379
Rejestracja: 02 lut 2009, 02:59
Lokalizacja: Warszawa
Kontakt:

Technics vs reszta świata za 1.5k-2.5k

#3

Post autor: Wojtek »

matys130 pisze:-Dual CS 455-1 można kupić gdzieś w necie nowy za ok 2.1k
-Thorens TD 190-2 ten również nowy za ok 2k
To są te same gramofony.
matys130 pisze:bo jedni mówią "stary ale jary" drudzy "nowy z gwarancją".
Policz jednych i drugich :morda:
matys130 pisze:a nie zajmować się nadmierną regulacją
Problem w tym, że nie uciekniesz od tego, obojętnie czy mówimy o sprzęcie starym czy nowym :) Chyba że rozważysz zakup dobrego gramofonu T4P.
Z drugiej strony, jak już raz ustawisz i jest dobrze to nie musisz przecież ciągle podregulowywać ramienia czy coś w tym stylu. Ustawienie trzyma.
matys130 pisze:-prawdopodobnie na tym nie spocznę, ale szansę na jakiś większy "lepszy" zakup widzę za 5-6 lat.
W między czasie możesz przecież zmieniać wkładki i igły :)
Smerf Maruda pisze:4. Zadzwoń do firmy Nomos z Warszawy -- oni coś doradzą.
Ale zanim coś klepniesz od nich, przegadaj ofertę z nami :morda:
Tubylcza wredota, tudzież insza kanalia
http://www.winyl.net/viewtopic.php?f=6&t=6268
Awatar użytkownika
chudy_b
Posty: 4001
Rejestracja: 05 lis 2013, 14:54
Lokalizacja: Wólka

Technics vs reszta świata za 1.5k-2.5k

#4

Post autor: chudy_b »

matys130 pisze:drudzy "nowy z gwarancją"
Jacy drudzy? Kto Ci tak powiedział? Nowy gramofon za 2,5k kupisz, ale na pewno nie będzie porządny. Używany z epoki w takim budżecie to już full wypas.
matys130 pisze:Technics sl-1200 używany za ok 2.6k
Technics 1200 to gramofon manualny używany głównie przez DJów. Na pewno chcesz manuala? Mimo że to pancerny gramofon, to jednak jest ryzyko, że bedzie zakatowany. W tym budżecie szukaj Technicsa 1600/1610 MK2. To automat. Na pewno nie był uzywany przez DJ-a. Problem jest tylko taki, że prawdopodobnie trzeba bedzie kilka tygodni polować na niego na ebay-u
Smerf Maruda pisze:Zadzwoń do firmy Nomos z Warszawy -- oni coś doradzą.


Jesli masz worek zbędnej kasy, to dzwoń. Jeśli nie bardzo, to pisz do esdarka.
Awatar użytkownika
ojcie_c
Posty: 731
Rejestracja: 06 kwie 2013, 15:46
Gramofon: Technics SL-1200GR
Lokalizacja: Rzeszów

Technics vs reszta świata za 1.5k-2.5k

#5

Post autor: ojcie_c »

Powiem krótko i na temat: jeśli masz budżet, bierz Technicsa SL-1200mk2 z ogłoszenia, które podlinkowałeś.
chudy_b pisze:W tym budżecie szukaj Technicsa 1600/1610 MK2. To automat. Na pewno nie był uzywany przez DJ-a. Problem jest tylko taki, że prawdopodobnie trzeba bedzie kilka tygodni polować na niego na ebay-u
...jeśli nie miesięcy.

A co do tego 1200mk2 - raczej nie jest "po DJu". Takie egzemplarze zwykle sprzedają z filcową slipmatą i headshellami typu concorde, często zdekompletowane (bez "wichajstra" do ustawiania przesięgu, adaptera do singli, fabrycznego headshella, maty, itp...). A ten ma w 100% fabryczne wyposażenie. Do tego z wkładką AT-440MLa (!!).

To bardzo fajny sprzęt i nie do zarżnięcia, jeśli o niego się dba. Jeśli zainteresowanemu nie przeszkadza, że to "full manual", polecałbym ten egzemplarz.

@matys130, tutaj masz jeszcze link do SL-1600mk2 z Nomosa, trochę tam się cenią, ale pogadaj, może spuszczą trochę cenę... http://allegro.pl/technics-sl-1600-mk2-i5807202733.html
Technics: SL-1200GR +SL-PG42A +ST-610 + RS-BX707 +Onkyo A 8450 +2xJamo C95
matys130
Posty: 18
Rejestracja: 20 cze 2015, 23:19

Technics vs reszta świata za 1.5k-2.5k

#6

Post autor: matys130 »

Panowie bardzo dziękuję za odpowiedzi, jednocześnie przepraszam że dopiero teraz odpisuje, ale obowiązki wcześniej nie pozwoliły.
Wiedziałem że wzbudzę kontrowersje wpisem"no dobra mogę poświecić jeden wieczór na regulację", ale bez kontrowersji nie ma uwagi;) Generalnie chcę mieć na to wpływ, jednakże boję się, że będę musiał zrobić trzy fakultety, doktorat z geometrii wykreślnej oraz spędzić 3 miesiące w szwajcarskiej fabryce zegarków, aby móc to ustawić. Jeśli trzeba, zrobię to, byleby "w końcu" przyszła satysfakcja ze słuchania:) Albo inaczej... czy rozpoznam, że to już jest "właśnie to" ustawienie... Jakie macie doświadczenia?
Druga sprawa to sprzęt który posiadam:
-Amp Sony ta-f730s
-spek Canton Ct90
Tak więc wzmacniacz ma wejście Phono:) Co pozwala przeznaczyć cały budżet na gramofon i wkładkę.
Co do tego czy to manual czy automat... chyba póki co nie ma to dla mnie znaczenia (pewnie się mylę) gdyż chyba żaden z nich nie ma pilota, oraz możliwości przełączania pomiędzy utworami;) no i ostatnio to nie mam kiedy przesłuchać całej płyt (co najwyżej w aucie;) co myślicie o gramofonie w aucie... chyba nikt na to nie wpadł:P). Podsumowując, chyba cieszyłaby mnie konieczność wstawania i przestawiania ramienia.
Co do Thorensa hmmm... czy można prosić o jakieś propozycje modeli, które cenicie, znacie i możecie polecić?:) na które warto zwrócić uwagę a które omijać z daleka, chętnie się im przyjrzę i poczytam na ich temat.
To co ja znalazłem, póki co tylko oczami:
http://allegro.pl/thorens-td-316-audiof ... 15101.html
http://allegro.pl/gramofon-thorens-td-1 ... 99822.html
Co do SL-1600 Mk2 to ten wskazany przez #ojcie_c wygląda dość ciekawie, pytanie, jaka cena za taki sprzęt jest optymalna i czy ten oferowany ma wkładkę?
No i pytanie jaka jest różnica pomiędzy SL1600 a 1600 mk2, na ebay raczej znajduje te pierwsze:
http://www.ebay.com/itm/Technics-sl-160 ... SwWnFV75VC
http://www.ebay.com/itm/SL-1600-Technic ... SwT6pVibQY.
Awatar użytkownika
chudy_b
Posty: 4001
Rejestracja: 05 lis 2013, 14:54
Lokalizacja: Wólka

Technics vs reszta świata za 1.5k-2.5k

#7

Post autor: chudy_b »

matys130 pisze:geometrii wykreślnej
Skoro znasz to pojęcie ;) to zrozumienie geometrii gramofonu zajmie Ci pół godziny.
matys130 pisze:Co do tego czy to manual czy automat... chyba póki co nie ma to dla mnie znaczenia
Fajnie jak gramofon sam przynajmniej podniesie ramię na końcu płyty jak sie zagapisz, zagadasz, zaśpisz itp. Zaawansowane automaty z rozpoznawaniem obecności płyty (jak 1600MK2) nie pozwolą na uruchomienie i opuszczenie ramienia jesli na talerzu nie ma płyty. To może mieć znaczenie w przypadku obecności dzieci w domu.
matys130 pisze:Co do SL-1600 Mk2 to ten wskazany przez #ojcie_c wygląda dość ciekawie, pytanie, jaka cena za taki sprzęt jest optymalna
Realna cena transakcyjna to trochę poniżej 2000zł. Ale jako że to rzadki sprzęt, czasem warto trochę przepłacić zamiast polować miesiącami na okazję.
matys130 pisze:czy ten oferowany ma wkładkę?
To raczej nie ma znaczenia. Igła z definicji na dzień dobry powinna zostać wymieniona. A cena igły to 2/3-3/4 ceny wkładki z igłą. Tak więc może lepiej sprobować urwać coś z ceny i kupić bez wkładki, a tę dokupic samemu wg własnych preferencji i budżetu.
matys130 pisze:jaka jest różnica pomiędzy SL1600 a 1600 mk2
Pierwszy oczywiście jest starszy. Generalnie są to gramofony skonstruowane wg tych samych założeń, ale w trochę rózny sposób. W MK2 część mechaniki zastapiono elektroniką. Jesli elektronika zacznie wariować, to jej naprawa wymahga solidnego główkowania.
Awatar użytkownika
Wojtek
Administrator
Posty: 41379
Rejestracja: 02 lut 2009, 02:59
Lokalizacja: Warszawa
Kontakt:

Technics vs reszta świata za 1.5k-2.5k

#8

Post autor: Wojtek »

matys130 pisze:Co do Thorensa hmmm... czy można prosić o jakieś propozycje modeli, które cenicie, znacie i możecie polecić?:) na które warto zwrócić uwagę a które omijać z daleka, chętnie się im przyjrzę i poczytam na ich temat.
Jako nowicjusz szukający pierwszego gramofonu, odpuść sobie stare Thorensy. Nie dlatego że są złe, a dlatego że wymagają doświadczenia, którego jeszcze nie masz.
Tubylcza wredota, tudzież insza kanalia
http://www.winyl.net/viewtopic.php?f=6&t=6268
matys130
Posty: 18
Rejestracja: 20 cze 2015, 23:19

Re: Technics vs reszta świata za 1.5k-2.5k

#9

Post autor: matys130 »

chudy_b pisze: Fajnie jak gramofon sam przynajmniej podniesie ramię na końcu płyty jak sie zagapisz, zagadasz, zaśpisz itp. Zaawansowane automaty z rozpoznawaniem obecności płyty (jak 1600MK2) nie pozwolą na uruchomienie i opuszczenie ramienia jesli na talerzu nie ma płyty. To może mieć znaczenie w przypadku obecności dzieci w domu.
hmmm... no tak, proza życia o której często zapominamy;]
chudy_b pisze: Realna cena transakcyjna to trochę poniżej 2000zł. Ale jako że to rzadki sprzęt, czasem warto trochę przepłacić zamiast polować miesiącami na okazję.
Już go nie mają:(, ale będę szukał dalej... może coś się z czasem pojawi. Generalnie teraz wiem gdzie zakreślić granice.
chudy_b pisze: To raczej nie ma znaczenia. Igła z definicji na dzień dobry powinna zostać wymieniona. A cena igły to 2/3-3/4 ceny wkładki z igłą. Tak więc może lepiej spróbować urwać coś z ceny i kupić bez wkładki, a tę dokupic samemu wg własnych preferencji i budżetu.
Warto jednak wiedzieć czy jest czy jednak jej nie ma, być może sprzedawca zawarł w cenie jej wartość i wiedza ta może przydać się w negocjacjach:) mimo wszytko w tym sl-u jej nie widziałem.
Wojtek pisze: Jako nowicjusz szukający pierwszego gramofonu, odpuść sobie stare Thorensy. Nie dlatego że są złe, a dlatego że wymagają doświadczenia, którego jeszcze nie masz.
Możesz rozwinąć... czyżby to było związane z rzeczoną wcześniej regulacją? Jak nie Thorens to co?;)

Namos ma do sprzedania Technicsa SL-150 co myślicie o tym modelu?
Awatar użytkownika
chudy_b
Posty: 4001
Rejestracja: 05 lis 2013, 14:54
Lokalizacja: Wólka

Technics vs reszta świata za 1.5k-2.5k

#10

Post autor: chudy_b »

O Technicsie SL-150 sie nie wypowiem. Za to podrzucę do rozważenia gramofony SONY serii PS-X. PS-X60, PS-X65 powinny zmieścić się w Twoim budżecie. PS-X75 raczej trudny do zdobycia i po za budżetem. Myślę, że te gramofony łączą wysoką technikę często plepszą od Technicsa, z bardziej klasycznym wyglądem.
matys130
Posty: 18
Rejestracja: 20 cze 2015, 23:19

Technics vs reszta świata za 1.5k-2.5k

#11

Post autor: matys130 »

@chudy_b nieźle wyglądają te soniawki:P jednakże cena PS-X60 zwaliła mnie z nóg http://allegro.pl/sony-ps-x60-i5830970566.html :)
Generalnie na e-bay można znaleźć sztuki takie jak w/w sony czy technics SL-1600 mk2, pytanie tylko czy ktoś z was kupował sprzęt ze stanów poprzez e-bay?
Może ktoś coś słyszał nt. Technics SL-150? W necie za dużo nie znalazłem. Raczej informacje na forach zagranicznych, a na ebay-u sprzedają go z ramieniem SME, dedukuje że jest to jakieś audiofilskie ramie?

Na allegro cisza... poszukiwań ciąg dalszy.
Awatar użytkownika
Wojtek
Administrator
Posty: 41379
Rejestracja: 02 lut 2009, 02:59
Lokalizacja: Warszawa
Kontakt:

Technics vs reszta świata za 1.5k-2.5k

#12

Post autor: Wojtek »

matys130 pisze:pytanie tylko czy ktoś z was kupował sprzęt ze stanów poprzez e-bay?
Pewnie tak.
matys130 pisze:Może ktoś coś słyszał nt. Technics SL-150?
Jw. Zadaj jakieś pytanie, a nie "ktoś coś" bo nie wiadomo co Tobie powiedzieć.

Masz jednego nieco bliżej geograficznie: http://allegro.pl/technics-sl-151mk2-hi ... 84635.html
matys130 pisze:dedukuje że jest to jakieś audiofilskie ramie?
Między innymi.
matys130 pisze:Na allegro cisza...
Leży trochę świetnego sprzętu w przedziale 1-2.5k, więc nie wiem o co chodzi, poza ew. bardzo wybrednym gustem.


Moim zdaniem robi się powoli głupawka, bo zamiast myśleć o dobrym i dostępnym gramofonie na start sprawa przeszła na tory sprowadzania trudno dostępnych sprzętów z wyższej półki.
"Klient nasz Pan" oczywiście, ale osobiście nie widzę w tym większego sensu.
Tubylcza wredota, tudzież insza kanalia
http://www.winyl.net/viewtopic.php?f=6&t=6268
Awatar użytkownika
chudy_b
Posty: 4001
Rejestracja: 05 lis 2013, 14:54
Lokalizacja: Wólka

Technics vs reszta świata za 1.5k-2.5k

#13

Post autor: chudy_b »

matys130 pisze:czy ktoś z was kupował sprzęt ze stanów poprzez e-bay?
Owszem. W stanach sprzęt jest z regóły tańszy, ale często drogi transport czyni zakup nieopłacalnym. No i trzeba dokładnie patrzeć na napięcie zasilania, bo zdarza się, że modele które w Europie mają selektor napięcia zasilania, w stanach sa go pozbawione i działają tylko na 110V. Oczywiście można użyć transformatora, ale...
Szukaj raczej na niemieckim i angielskim ebay-u.

Wojtek pisze:Leży trochę świetnego sprzętu w przedziale 1-2.5k, więc nie wiem o co chodzi, poza ew. bardzo wybrednym gustem.
Wojtek pisze:sprawa przeszła na tory sprowadzania trudno dostępnych sprzętów z wyższej półki.
"Klient nasz Pan" oczywiście, ale osobiście nie widzę w tym większego sensu.
Nie zgadzam się z Tobą Wojtek. Ja uwazam, że lepiej wybrac sobie model gramofonu jaki nam odpowiada, a potem na niego zapolować. Mi się zawsze udawało, choc czasem to trwa. Czy zawsze trzeba brac co akurat stołówka daje?
Awatar użytkownika
ojcie_c
Posty: 731
Rejestracja: 06 kwie 2013, 15:46
Gramofon: Technics SL-1200GR
Lokalizacja: Rzeszów

Technics vs reszta świata za 1.5k-2.5k

#14

Post autor: ojcie_c »

chudy_b pisze:Nie zgadzam się z Tobą Wojtek. Ja uwazam, że lepiej wybrac sobie model gramofonu jaki nam odpowiada, a potem na niego zapolować. Mi się zawsze udawało, choc czasem to trwa. Czy zawsze trzeba brac co akurat stołówka daje?
@Wojtek, muszę się zgodzić z kolegą. Sam znam sprawę z autopsji, szukałem SL-1710mk2, kupiłem SL-Q3 bo "był", ale to nie było "to", mimo wszystkich jego zalet.

Jak człowiek sobie upatrzy coś konkretnego, co chciałby mieć, to inne rzeczy, aczkolwiek właściwe z racjonalnego punktu widzenia, odchodzą na bok.
Technics: SL-1200GR +SL-PG42A +ST-610 + RS-BX707 +Onkyo A 8450 +2xJamo C95
Awatar użytkownika
Wojtek
Administrator
Posty: 41379
Rejestracja: 02 lut 2009, 02:59
Lokalizacja: Warszawa
Kontakt:

Technics vs reszta świata za 1.5k-2.5k

#15

Post autor: Wojtek »

Problem w tym, że patrząc na sprawę realistycznie, kolega jeszcze nie wie (bo nie może wiedzieć) jaki docelowy model gramofonu mu odpowiada (poza ogólnikami typu kolor, rodzaj napędu, itp.), stąd ciężko mówić o ukierunkowanym polowaniu (poza kupowaniem "oczami").

To tak jak polować na jakieś wyszukane auto nie mając jeszcze żadnego doświadczenia za kółkiem. Co kto woli, ale trochę to zgubne, żeby nie powiedzieć infantylne.

Podrzucono koledze jakieś modele z sufitu, takie które sami macie/mieliście/chcielibyście mieć, a nie są łatwo dostępne i człowiek bierze to jako wyznacznik, że tylko to bo to jest dobre, mimo że wybór jest jednak nieco szerszy.
Oczywiście, człowiek może polować, ale czy musi?

Żeby nie być gołosłownym:

JVC QL-7
http://allegro.pl/gramofon-jvc-ql-7-i5821499833.html

Sanyo TP-1000
http://allegro.pl/sanyo-tp1000-ramie-ac ... 81289.html

JVC QL-F6
http://allegro.pl/jvc-ql-f6-i5830977883.html

Sony PS-6750
http://allegro.pl/gramofon-sony-ps-6750 ... 99812.html

Technics SL-1410
http://allegro.pl/technics-sl-1410-gram ... 01226.html

Technics SL-1200
http://allegro.pl/technics-sl-1200-lege ... 97441.html

Technics SL-1510
http://allegro.pl/gramofon-technics-sl- ... 88557.html

Dual 701
http://allegro.pl/dual-cs-701-shure-v-1 ... 04169.html

Dual 750
http://allegro.pl/dual-cs-750-1-gramofo ... 25088.html

Technics SL-1300
http://allegro.pl/technics-sl-1300-soli ... 23727.html
Tubylcza wredota, tudzież insza kanalia
http://www.winyl.net/viewtopic.php?f=6&t=6268
ODPOWIEDZ