Gramofon do Denon DL-103

[pandywan]

Jest akurat Kenwood KD-990 na sprzedaż- 4,4 kzł to uczciwa cena za ten sprzęt? Podoba mi się podnosze ia ramienia na końcu płyty, można spokojnie odpłynąć;)
Czy to ramię przyjmie wkładkę o masie 14g (jasmine turtle)?
Znalazłem równie KD-8030 - tu już 4,8 kzł.
Czym różnią się te modele? Któryś ma przewagę pod względem brzmienia?
Czy ktoś ma porównanie kenów z tej rodziny do gramofonow Nottingham Analog lub avid ingenium?
Czy Waszym zdaniem warto poczekać i dozbierać do czegoś wyższego - czas mnie nie goni i może warto dołożyć trochę pln i polować na inne modele?

Ahaja - tego cardasa mam obecnie w uniwersum, w ramieniu lecą gołe przewody, bez gumy i ekranu.

[darkman]

Kenwood KD-990 na sprzedaż- 4,4 kzł to uczciwa cena za ten sprzęt? Podoba mi się podnosze ia ramienia na końcu płyty,

Tak, to dobry sprzęt w swojej kategorii. Przyjazny w obsłudze i działaniu. No tak one obecnie stoją, to zależy od stanu, kompletacji i tzw dodatków. Mamy tu pewnego rodzaju widełki cenowe. zasadniczo ważny bywa kto sprzedaje czyli z czyjej ręki i jaki współczynnik zaufania do opisu.

Któryś ma przewagę pod względem brzmienia?
Czy ktoś ma porównanie kenów z tej rodziny do gramofonow Nottingham Analog lub avid ingenium?
Czy Waszym zdaniem warto poczekać i dozbierać do czegoś wyższego - czas mnie nie goni i może warto dołożyć trochę pln i polować na inne modele?

To są dość retoryczne pytania, brzmienie zależy w najmniejszym stopniu od gramofonu. Tu decydują inne jego parametry wpływające zasadniczo na jakość pracy. Brzmienie to wkładka,igła, preamp, wzmak, kolumny, jakość płyty, gramofon jest na końcu bo to napęd.
Oczywiście czym wyższej klasy sprzęt (gramofon jako składnik toru) to i brzmienie będzie szło za jakością. Natomiast Ken o którego pytasz gra już w wyższej lidze, więc warto rozważyć. Dotyczy to zresztą obu modeli 8030 i 990.

[Pawelec]

Kenwood KD(KP) 990 to bardzo przyzwoity gramofon. Ciekawa konstrukcja napędu i dobre ramię. Ciężki headshell i dodatkowa przeciwwaga ramienia pozwoli na wyciśnięcie maxa z DL103 i DL 103R. Warto kupić i rozpocząć zabawę ze 103 i dalej zbierać (długo zbierać). Nottingham, avid lub podobne uzbrojone w dobre (drogie) długie ramię pewnie nie wniesie dużej zmiany w pracy z Denonem DL 103(R) ale z wkładkami z wyższej półki pokażą sporo więcej, oczywiście odpowiednio zestawione z resztą toru. To jednak będzie sporo większy budżet niż zakładany. Acha, Kena zawsze możesz odsprzedać bez większego bólu a doświadczenie zostanie.

[pandywan]

Dzięki panowie za porady.
Aktualnie słucham na słuchawkach - mieszkanie, małe dzieci...
Słuchawki: Audioquest Nightowl, Sennheiser hd650, grado gs1000 (zbieram na Focale Clear Mg, na Utopie póki co mnie nie stać )
Wzmacniacz sluchawkowy - Ferrum Oor z Hypsosem.
Pre gramofonowe - Ri-audio ph1 ze zmodyfikowanym zasilaniem (trafo toroidy audio, regulator na shemacie Kubota - w osobnej budzie, na każdy kanał niezależnie, i na płytce pre 8 regulatorów dyskretnych New Class D, części butikowe - główne kondensatory filtrujące Myndorf M-lytic, mniejsze pojemności Black Gate, kondensatory w torze Mundorf supreme... bawiłem się parę lat temu zanim dzieci się wgrały;).
Interkonekt między pre a wzm. słuchawkowym: siltech SQ58B (XLR, pre ma wyjście zbalansowane).
Kondycjoner Audioquest Niagara 1200 (dodatkowo do pre gramofonowego trafo z Heliona), kable sieciowe furutecha, najniższe...
Do cyfry Mytek Brooklyn Dac, jako streamer ifi Zen Stream, oba zasilone ferrum hypsos, routery audio, w mieszkaniu niezależna linia zasilania do audio, itd...
To mój bzik od ponad 20 lat i pieszczę system w miarę możliwości...ostatnie lata goniłem cyfrę - poza wygodą i dostępem do całej muzyki, dźwiękowo dla mnie ślepa uliczka .
Szukam gramofonu, który mnie zadowoli w pełni (pewnie nigdy to nie nastąpi - budżet jednak ograniczony ), zatem może jednak Nottingham Interspace Junior z ramieniem Interspace, lub Avid Ingenium???
Słucham ciężkiej muzyki, a Rammstein ze 103 to rozkosz po cyfrze... wybieram ten dźwięk nawet ponad Mytek Empire kolegi, który dzieli ze mną bzika, ale nie ma rodziny, ma za to większy budżet
Nie chciałem się chwalić sprzętem tylko zobrazować, że to dla mnie ważne i jestem wybredny, audio to moja pasja:) I ta godzina na koniec dnia po całodziennej bieganinie (kosztem snu) ma być coś warta...
Zatem czy z tych Kenwoodów wycisnę tyle co z nowego gramofonu do ok 10 kzł?
Denona 103 słuchałem kilka lat, teraz jest 103r, ale nie wiem, która bardziej mi pasuje... R ma więcej góry, a ta na wielu płytach (meta, numetal, itp.) potrafi zmęczyć, niestety - pewnie lepszy napęd skłoni mnie do 103r, bo na obecnym gramofonie chyba preferuję jednak 103 bez R...
Zapewne przyjdzie czas na zamianę 103 na coś lepszego - mam na oku/uchu Jasmine Turtle, parametry raczej zbliżone do Denona pod względem dopasowania do ramienia...
PS. dzieciaki urwały w 103 (bez R) cały wspornik - jest sens robić retipping? Jest człowiek z tego formum z Gdyni, który zakłada tam eliptyki - czy warto w to iść? Słuchał ktoś Denona DL-103 po retippingu z igłą o szlifie eliptycznym?

[pandywan]

Pawelec - co Twoim zdaniem zagara lepiej: Kenwood KD-990 czy Nottingham Analog Interspace Junior z ramieniem Interspace 9" - wkładka Denon DL-103 (aktualnie z R).
Oczywiście jeśli ktoś zna te modele gramofonów bardzo mile widziane również i Wasze doświadczenia

[domibobi]

Nie skupiałbym się na gramofonach w aspekcie "który zagra lepiej". Możesz być pewien, że właściwie przeserwisowany Kenwood spełni perfekcyjnie swoje zadanie, czyli byciem technicznym źródłem Twojego zestawu. Tego drugiego nie znam. Jednak odnoszę wrazenie, że jeśli by Ci nie podpasował to ciężko będzie go zmienić bez dużej zniżki. W przypadku Kenwood"a można być pewnym utrzymania ceny zakupu. Dodatkowo wygląd, Kenwood

[Pawelec]

Pawelec - co Twoim zdaniem zagara lepiej: Kenwood KD-990 czy Nottingham Analog Interspace Junior z ramieniem Interspace 9" - wkładka Denon DL-103 (aktualnie z R).

W takim zestawieniu moim zdaniem zagrają bardzo podobnie. (zaznaczam, że to opieram na moim doświadczeniu z różnymi gramofonami ale nie miałem Nottingham Analog Interspace Junior u siebie)

[Wojtek]

Wojtku nadal nie wiem czemu ten siltech sq80 nie jest dobry do sygnału z wkładki, szczególnie MC???

Siltech zawsze miał osobne przewody w ramach linii phono które mają sens do takiej aplikacji. SQ80 G3 do nich nie należy. To interkonekt bardziej do łączenia urządzeń liniowych aniżeli gramofonu z preampem. Rezystancja, pojemność, to wszystko ma wpływ (choć pojemność nieco mniej przy wkładkach MC).


Po mojemu kolega już się napalił i teraz tylko czeka na poklepanie po pleckach Trzeba to ostudzić.

Nottinghama tu raczej nikt Tobie nie doradzi.
Garmofon Master Chef będzie fajnym wyborem.

DL103 i 103R to mimo wszystko podstawowe wkładki MCLO.

Kiedyś już dyskutowaliśmy na forum o wkładkach Jasmine, ale tak tylko pobocznie.
Chiny, trudno ocenić czy w końcu igły szwajcarskie czy japońskie, a zarazem jakie bo występujące razem hasła typu "szlif FG" + "0.3x0.7" (typowy eliptyk) + "Super Line", jedni podają wysokość 18.5mm inni 17mm (producent, dystrybutorzy, recenzenci), opatentowane technologie których patentów nie można nigdzie znaleźć... robią u mnie dość mieszane reakcje, bo nie wiem gdzie się zaczyna marketingowy bełkot, a gdzie kończy prawda.

Przynajmniej porcelana ładna i są relatywnie tanie

Jeśli Danonki się Tobie tak długo podobają to wskocz do świata Hana. Spodoba się na pewno. Lepiej EL lub SL aniżeli ML.
To tak z popularnych i bezpiecznych opcji.

[pandywan]

Dzięki Wszytskim za pomoc i rady.
Niestety Wojtek masz rację, że jestem napalony i powinienem na tydzień odejść od internetów... kurcze to jest jak zaburzenia kompulsywno-obsesyjne

[darkman]

eliptyki - czy warto w to iść? Słuchał ktoś Denona DL-103 po retippingu z igłą o szlifie eliptycznym?

Owszem. Moim zdaniem różnica jest znikoma, zatem niemal niesłyszalna. Uwaga jednak, bo to na korzyść oryginalnej igły o szlifie sferycznym dedykowanym tej wkładce.
Czy warto? A czemu nie (? pewnie, że warto sobie wyrobić zdanie, źle nie będzie), jeśli wybieramy wkładkę tzw "robioną" to coś za coś. Nie jest to już oryginalne rozwiązanie, ale w wielu przypadkach bdb. Tomasz retipuje na eliptyki, bo takie jest zapotrzebowanie rynku, skumbrie w tomacie, chcecie taki szlif no to go macie. Planując wkładkę Denona tę czy inną mamy do wyboru również oryginalnie inne szlify, bo co więc zakładać świni siodło? Ani nie będzie tego słychać ani widać Denon oferuje kilka "lepszych" wkładek niż seria 103/103R.
U mnie 103R to zadaniówka do zastosowań dedykowanych przez ów brand. Ot broadcastingówka. Lubię ją, ale gram na oryginale. Czym różni się oryginał od "robionej". Wszystkim. Od pudełka z akcesotiami po .. no cóż igłę. W konsekwencji brzmienie no i tajemnicę. Tu rozwiązaną przez Denona bez cudów. Taka to wkładka.

[ahaja]

Weź jeszcze pod uwagę ramię w Nottinghamie - za zbytnio nie przystoi masą efektywną do rodziny DL103. Działać będzie ... i tyle.

Nie, żebym namawiał usilnie, czy miał coś od koncernu Kenwood'a ... ale poziom wykonania, rozwiązań technicznych to stratosfera dla takiego kukuruźnika jak N. Jasne jest, jestem w stanie zrozumieć podobanie się ... ale to nie gra.
--------------------------------------------------------------------------------------
A tu coś co czasami podsyłam kolegom jak pytają dlaczego taki Ken: Kenwood KD-990 - takie rzeczy robią Japończycy z nimi.
Jak jest dobry napęd to można (trzeba ) go wykorzystać i zamontować dodatkowe ramiona do innych wkładek. Odchodzi koszt zakupu nowego napędu, nie zajmuje tyle miejsca co dwa/trzy gramofony.
To wtrącenie pod kątem Twojego rzeźbiarstwa - jeśli potrafisz, lubisz to możesz wykorzystać.

Jakiś czas temu słyszałem w trawie, że gdzieś jest Thorens TD 520 z SME3012R fabrycznie montowanym przez producenta ... ale (o ile jeszcze jest) to kwota ponad 10kzł. A na takim to i SPU powiesisz z powodzeniem.

[Bacek]

Obydwa te Kenwoody to chyba w zasadzie to samo tylko z innych lat produkcji. Z tej samej bajki są jeszcze 1100 i 9010. Topowe cywilne modele. Musiał bym na komputerze zerknąć ale pewnie kosmetyką się różnią.

[Pawelec]

ale pewnie kosmetyką się różnią.

1100 różni się ramieniem i bardziej rozbudowaną sekcją zasilania i sterowania. Ramię pozornie wygląda tak samo ale ... solidniejsza oś i łożyskowanie a w górnej powiększonej części zamontowany jest dodatkowo ciężarek balansowy, który ma poprawiać rezonans ramienia. To taka kosmetyka ale w pomiarach zapewne poprawia efekty. Kenwood robił tak jak pioneer przemyślane konstrukcje zresztą sam wiesz

[pandywan]

O reripping pytam ponieważ leży w szufladzie 103 beż wspornika...
Może faktycznie ten Denon to nie koniec drogi - dzięki Wojtek za sugestie z tą Haną EL/SL. To sporo lżejsza wkaldka i bardziej podatna, czy ramię z KD-990 zagra z Hana EL lub SL? Czy to ciężkie ramię i już tego dobrze nie zawieszę na Kenie 990?
Dzięki za kubeł zimnej wody na głowę, bo można zwariować i gdzieś ucieka radość z słuchania
Środki ograniczone, bo ciągle coś wyskakuje...
W sklepach posłuchać ciężko różnych konfiguracji, a starych sprzętów wcale nie znam, w recenzjach tylko nowe modele, same regi i pro-jecty i nie mam porównania do zacnych staruszków... mnie przekonują proste konstrukcje, ale totalnie bez podstaw odsłuchowych, dlatego błądzę...
Naczytałem się recenzji, każda lepsza od poprzedniej i wyobraźnia szaleje
Moje wnioski - nie ma co strzelać z armaty do wróbla, zakres wkładek, którymi operuję to nie Everest...
Łatwo sporo wydać, ale to kosztem innych zobowiązań, które są ważniejsze, ehhh proza życia...nie od razu Rzym zbudowano
Emocje opadają i jeszcze jedno pytanie - jak ma się do takiego Kenwooda KD-990 Rega RP6 z dodatkami od Tangospinera (łożysko i subtalerz), tu cena kusi i mozenwnta stronę się zwrócić i taką Regę z Hana EL spróbować ?
Jakich różnic w dźwięku się spodziewać między taką Rega a KD-990, proszę nie piszcie, że to inna liga, itd, proszę o konkrety - bas, przestrzeń, holografia...
Jak sprawa z ewentualnym serwisem KD-990?
Chłopaki jeszcze raz dziękuję, samemu człowiek to mógłby zwariować...

[darkman]

Seria Hana to lekkie wkładki 5g, dedykowane bardziej pod ramiona lekkie i średnie powiedzmy. Postaraj się przemyśleć sprawę na podstawie dotychczasowych danych z wątku, bo masz na razie spory rozrzut