Heco P 3302 SL wymiana kondów w zwrotnicach

Głośniki w kolumnach i inne słuchawki
ODPOWIEDZ
Awatar użytkownika
Jozi
Posty: 1356
Rejestracja: 28 sty 2022, 02:57
Gramofon: Sony PS-X60
Lokalizacja: Pastwiska City

Heco P 3302 SL wymiana kondów w zwrotnicach

#1

Post autor: Jozi »

Szanowni Koledzy pytanie do fachmanów w temacie elektroniki.
Otóż przymierzam się do zmiany kondensatorów w SL 3302.
Zrobiłem rozeznanie wielkości i pojemności kondów celem ich wymiany bo chyba po 40 latach nie zaszkodzi dać nowe.
Kolumny grają ale jakoś tak nie do końca przekonuje ich brzmienie, jest jakby takie trochę "zlane" w całość, brakuje jakby rozdział€ poszczególnych tonów, a że zima jeszcze trwa to mnie nachodzi na lutowanie :lol: :lol: :lol: .
Podobnie było z z cantonami, też tak grało jakoś dziwnie i po wymianie kondów i ich wygrzaniu chińczyk bardzo ładnie brzmi w kuchni.
Potrzeba mi 3 różnych pojemności tj 4,7 mF, 12,5mF i 50mF, takie wartości z nich odczytałem i jest zagwozdka bo jest tylko pojemność 12mF nie ma 12,5 mF, jest 47mF nie ma 50mF.
Czy jak zastosuję trochę inne pojemności to będzie coś przeszkadzać? Zależy mi na dobrym brzmieniu, bo to winyl.
Takie kondy wybrałem:
https://allegro.pl/oferta/kondensator-j ... 7862727258
https://allegro.pl/oferta/jantzen-audio ... 4667896571
https://allegro.pl/oferta/jantzen-audio ... 4667897736
Ostatnio zmieniony 28 mar 2024, 20:32 przez Jozi, łącznie zmieniany 1 raz.
[Sony PS X60,Technics SL 3210+Nagaoka 110MP+VM540ML+Pickering V 15,Shure M75-6S, Shure V15III, Sony XL 45, pre Dyskretniok , Kenwood KR 830, Heco P 3302-A] [ Tidal Hifi, xDuoo XQ-50 Pro2+Toping E30II, Onkyo 7030C,Yamaha A-S701, Heco P 4302 SL]
Awatar użytkownika
Bacek
Posty: 2600
Rejestracja: 04 gru 2013, 22:06
Gramofon: Kenwood L-07D
Lokalizacja: Poznań

Re: Heco SL 3302 wymiana kondów w zwrotnicach

#2

Post autor: Bacek »

A z czego wymieniasz? Z elektrolitów? Tylko na tych iew olejowcach bym się skupił. I z kolei pytanie czy jest dawać coś lepszego niż elektrolit na bac

Ogólnie kondensatory pewnie mają dokładność co najwyżej 10% a może nawet 20% więc i tak rozrzut będzie. Zawsze możesz spróbować zamówić więcej, pomierzyć i cześć oddać.

Te które wybrałeś widze mają 5%, stare raczej nie były z tego zakresu dokładności.
Klipsch LaScala i analogowo cyfrowa herezja.
Awatar użytkownika
Jozi
Posty: 1356
Rejestracja: 28 sty 2022, 02:57
Gramofon: Sony PS-X60
Lokalizacja: Pastwiska City

Re: Heco SL 3302 wymiana kondów w zwrotnicach

#3

Post autor: Jozi »

Bacek pisze:
08 mar 2024, 12:32
A z czego wymieniasz? Z elektrolitów? Tylko na tych iew olejowcach bym się skupił. I z kolei pytanie czy jest dawać coś lepszego niż elektrolit na bac

Ogólnie kondensatory pewnie mają dokładność co najwyżej 10% a może nawet 20% więc i tak rozrzut będzie. Zawsze możesz spróbować zamówić więcej, pomierzyć i cześć oddać.

Te które wybrałeś widze mają 5%, stare raczej nie były z tego zakresu dokładności.
Porobiłem fotki jak to wygląda.
A.jpg
B.jpg
Niby są nie wylane, nie widać uszkodzeń ale mogą być wyschnięte.
D.jpg
Ten niebieski chyba poliestrowy jak go pomacałem to jakby lekko spuchnięty był :D
No i nie wiem czy zmienić czy nie dłubać nic w nim, pomny doświadczenia jak zmieniłem w cantonach to inne granie się zrobiło :roll: :roll: :roll:
Załączniki
C.jpg
[Sony PS X60,Technics SL 3210+Nagaoka 110MP+VM540ML+Pickering V 15,Shure M75-6S, Shure V15III, Sony XL 45, pre Dyskretniok , Kenwood KR 830, Heco P 3302-A] [ Tidal Hifi, xDuoo XQ-50 Pro2+Toping E30II, Onkyo 7030C,Yamaha A-S701, Heco P 4302 SL]
Awatar użytkownika
amrowek
Posty: 7665
Rejestracja: 21 maja 2015, 09:04
Lokalizacja: mazowsze płd-zach 40 km od stolicy - Żyrardów

Re: Heco SL 3302 wymiana kondów w zwrotnicach

#4

Post autor: amrowek »

Jozi pisze:
08 mar 2024, 08:13
12,5mF
nie mF a uF :D lepiej wyszukuje google
W DALSZYM CIĄGU AKTUALNA i AKTYWNA zrzutka na pomoc ludności cywilnej i wojsku na Ukrainie
https://zrzutka.pl/sxntmz
Awatar użytkownika
Jozi
Posty: 1356
Rejestracja: 28 sty 2022, 02:57
Gramofon: Sony PS-X60
Lokalizacja: Pastwiska City

Re: Heco SL 3302 wymiana kondów w zwrotnicach

#5

Post autor: Jozi »

amrowek pisze:
08 mar 2024, 14:41
Jozi pisze:
08 mar 2024, 08:13
12,5mF
nie mF a uF :D lepiej wyszukuje google
Kumam, dzięki.
[Sony PS X60,Technics SL 3210+Nagaoka 110MP+VM540ML+Pickering V 15,Shure M75-6S, Shure V15III, Sony XL 45, pre Dyskretniok , Kenwood KR 830, Heco P 3302-A] [ Tidal Hifi, xDuoo XQ-50 Pro2+Toping E30II, Onkyo 7030C,Yamaha A-S701, Heco P 4302 SL]
Awatar użytkownika
Bacek
Posty: 2600
Rejestracja: 04 gru 2013, 22:06
Gramofon: Kenwood L-07D
Lokalizacja: Poznań

Re: Heco SL 3302 wymiana kondów w zwrotnicach

#6

Post autor: Bacek »

4,7uF zostawil bym w spokoju, to foliowiec (pewnie mkt ale nie widać oznaczeń)

12,5 Jak dasz 12 to wiele się nie zmieni, to mniej niż 5% różnicy, oczywiście możesz spróbować dobrać faktyczną wielkość z miernikiem, ale i tak zwrotki były projektowane pod konkretny egzemplarz drivera, a faktyczne parametry też trochę pływają (a przy okazji rzadko kto paruje drivery w paczkach) więc nigdy nie wiadomo czy będzie lepiej czy gorzej wpasowany, przy czym to są tak małe różnice że cudów bym się nie spodziewał.
Żeby być bliżej można potencjalnie złożyć 5.6uF i 6.8uF ale ze względu na tolerancję pojemności to i tak loteria i wcale nie musi być bliżej (choć może)

50uF zostawił bym w elektrolicie, to drugi rząd woofera, cudów po zmianie nafolię bym się nie spodziewał. Zamienić na Jatzena elektrolitycznego 47uF i też bedzie działać. Oczywiście są i 50uF elektolityczne Mundorfy ale to przerost formy (i ceny) nad treścią.
Jak poszukasz to i foliowca znajdzdiesz ale sensu za wiele to nei ma
https://allegro.pl/oferta/dayton-audio- ... 3180670131

Tak w ogóle to warto było by pewnie zmierzyć to co tam jest czy faktycznie pojemności się rozjechały, może być że nie specjalnie.
Klipsch LaScala i analogowo cyfrowa herezja.
Awatar użytkownika
Jozi
Posty: 1356
Rejestracja: 28 sty 2022, 02:57
Gramofon: Sony PS-X60
Lokalizacja: Pastwiska City

Re: Heco SL 3302 wymiana kondów w zwrotnicach

#7

Post autor: Jozi »

Bacek pisze:
08 mar 2024, 15:51
4,7uF zostawil bym w spokoju, to foliowiec (pewnie mkt ale nie widać oznaczeń)

12,5 Jak dasz 12 to wiele się nie zmieni, to mniej niż 5% różnicy, oczywiście możesz spróbować dobrać faktyczną wielkość z miernikiem, ale i tak zwrotki były projektowane pod konkretny egzemplarz drivera, a faktyczne parametry też trochę pływają (a przy okazji rzadko kto paruje drivery w paczkach) więc nigdy nie wiadomo czy będzie lepiej czy gorzej wpasowany, przy czym to są tak małe różnice że cudów bym się nie spodziewał.
Żeby być bliżej można potencjalnie złożyć 5.6uF i 6.8uF ale ze względu na tolerancję pojemności to i tak loteria i wcale nie musi być bliżej (choć może)

50uF zostawił bym w elektrolicie, to drugi rząd woofera, cudów po zmianie nafolię bym się nie spodziewał. Zamienić na Jatzena elektrolitycznego 47uF i też bedzie działać. Oczywiście są i 50uF elektolityczne Mundorfy ale to przerost formy (i ceny) nad treścią.
Jak poszukasz to i foliowca znajdzdiesz ale sensu za wiele to nei ma
https://allegro.pl/oferta/dayton-audio- ... 3180670131

Tak w ogóle to warto było by pewnie zmierzyć to co tam jest czy faktycznie pojemności się rozjechały, może być że nie specjalnie.
Dzięki @Bacek za odzew i info.
Poprzeglądałem ceny i trochę pomieszam 12uf -kupię 4 foliowe bo nie są jakoś bardzo drogie, 47uF kupię elektrolity bo foliówki drogie, a te 4,7uF wymienię na foliowe bo był jakiś taki jak spuchnięty, nie wiadomo jakie są w drugiej kolumnie ( wychodzą po 10zł i jak już wymieniam to wszystkie).Miałem 2 opcje jedna za 175zł druga, za 93zł.Wybrałem tą za 93zł i tylko 47uF będą elektrolityczne, pozostałe to foliówki.
Będzie się z czym bawić na przedwiośniu :lol: :lol: :lol: .
[Sony PS X60,Technics SL 3210+Nagaoka 110MP+VM540ML+Pickering V 15,Shure M75-6S, Shure V15III, Sony XL 45, pre Dyskretniok , Kenwood KR 830, Heco P 3302-A] [ Tidal Hifi, xDuoo XQ-50 Pro2+Toping E30II, Onkyo 7030C,Yamaha A-S701, Heco P 4302 SL]
Awatar użytkownika
Jozi
Posty: 1356
Rejestracja: 28 sty 2022, 02:57
Gramofon: Sony PS-X60
Lokalizacja: Pastwiska City

Re: Heco SL 3302 wymiana kondów w zwrotnicach

#8

Post autor: Jozi »

Dzisiaj z racji pogody i braku możliwości prac w ogrodzie chwyciłem w garść lutownicę.
Było tak:
11.jpg
12.jpg
Trochę dłubaniny, lutowanie, przemycie alkoholem izopropylowym ścieżek( jakieś podejrzane były- jakby coś lepkiego pod palcami przy dotykaniu było)-jest tak:
14.jpg
13.jpg
Pograły tak z 3 godziny cichcem kolega przyjechał z kołowrotkami do serwisu i trochę pogaworzyliśmy o rybach i sprzęcie) jak po jego odjeździe dałem gałę trochę w "prawo" :roll: no i jest jednak jakby inne granie, takie bardziej jakby rozdzielone, bardziej wyraziste.
Podobne odczucia miałem jak w cantonach wymieniłem kondy w zwrotnicach.
Podpiąłem CD i zapodałem Dire Straits "On Every Street" i przy vocalu gitarze Marka :o :o :o :o :o .
Odleciałem :dance: :dance: :dance: :dance: :dance: :dance: .
Stary ampli Kenwood i kolumny Heco cos wspaniałego jak to brzmi.
[Sony PS X60,Technics SL 3210+Nagaoka 110MP+VM540ML+Pickering V 15,Shure M75-6S, Shure V15III, Sony XL 45, pre Dyskretniok , Kenwood KR 830, Heco P 3302-A] [ Tidal Hifi, xDuoo XQ-50 Pro2+Toping E30II, Onkyo 7030C,Yamaha A-S701, Heco P 4302 SL]
Awatar użytkownika
amrowek
Posty: 7665
Rejestracja: 21 maja 2015, 09:04
Lokalizacja: mazowsze płd-zach 40 km od stolicy - Żyrardów

Re: Heco SL 3302 wymiana kondów w zwrotnicach

#9

Post autor: amrowek »

heco ma tą fajną sprawę, że odkręcasz tylną ściankę i bebechy nasz na wierzchu , gorzej jak trzeba wyciągać przez głośnik ,
W DALSZYM CIĄGU AKTUALNA i AKTYWNA zrzutka na pomoc ludności cywilnej i wojsku na Ukrainie
https://zrzutka.pl/sxntmz
Awatar użytkownika
Ukaniu
Posty: 348
Rejestracja: 21 lis 2013, 09:23
Gramofon: 701,701,721,701,721
Lokalizacja: Jaktorów
Kontakt:

Re: Heco SL 3302 wymiana kondów w zwrotnicach

#10

Post autor: Ukaniu »

Takie stare elektrolity jak mają 6-10 omów rezystancji szeregowej ESR to dobrze bo czasem i więcej. To daje niezamierzone tłumienie sygnału i zupełny rozjazd charakterystyki przenoszenia. Foliowe ESR mają praktycznie żadne więc nie dziwne, że inaczej brzmi. Jeśli obudowa zamknięta polecam ją uszczelnić, smarując klejem dekarskim od środka wszystkie łączenia a pod głośniki uszczelki, kit gumowy czy klej terodicht elastik
Serwis i projektowanie elektroniki, także audio http://www.ldl-elektronika.pl
Awatar użytkownika
Jozi
Posty: 1356
Rejestracja: 28 sty 2022, 02:57
Gramofon: Sony PS-X60
Lokalizacja: Pastwiska City

Re: Heco SL 3302 wymiana kondów w zwrotnicach

#11

Post autor: Jozi »

Ukaniu pisze:
19 mar 2024, 00:47
Takie stare elektrolity jak mają 6-10 omów rezystancji szeregowej ESR to dobrze bo czasem i więcej. To daje niezamierzone tłumienie sygnału i zupełny rozjazd charakterystyki przenoszenia. Foliowe ESR mają praktycznie żadne więc nie dziwne, że inaczej brzmi. Jeśli obudowa zamknięta polecam ją uszczelnić, smarując klejem dekarskim od środka wszystkie łączenia a pod głośniki uszczelki, kit gumowy czy klej terodicht elastik
Łukasz kto ma większą wiedzę w temacie jak nie TY :) :) :) :) .
Otóż o poranku plumka mi chyba trzecia płyta CD Diany Krall i jestem zauroczony brzmieniem 8-) 8-) 8-) 8-) .
Stary poczciwy ampli kenwooda KR 830 wraz z kolumnami Heco SL 3302 brzmi wręcz rewelacyjnie po wymianie kondów w zwrotnicach.
Tani zestaw toru a jest taki detal i brzmienie, że głowa mała.
Bardzo ważne jest by dobrać wzmak czy ampli z kolumnami.
[Sony PS X60,Technics SL 3210+Nagaoka 110MP+VM540ML+Pickering V 15,Shure M75-6S, Shure V15III, Sony XL 45, pre Dyskretniok , Kenwood KR 830, Heco P 3302-A] [ Tidal Hifi, xDuoo XQ-50 Pro2+Toping E30II, Onkyo 7030C,Yamaha A-S701, Heco P 4302 SL]
Awatar użytkownika
Dimo
Posty: 155
Rejestracja: 07 lut 2021, 20:18
Gramofon: Sony PS-LX 1
Lokalizacja: ZDW

Re: Heco SL 3302 wymiana kondów w zwrotnicach

#12

Post autor: Dimo »

Jozi pisze:
08 mar 2024, 08:13
w SL 3302.
A nie P 3302?
Sony PS-LX1/ATN95E + Philips CD615 + Philips FA741/FT741 -> Heco P4302
Yamaha RX-E600 -> Yamaha NS-7900
Fonica CDF003 + Kenwood KA 3060R -> Heco SM 635
Awatar użytkownika
Jozi
Posty: 1356
Rejestracja: 28 sty 2022, 02:57
Gramofon: Sony PS-X60
Lokalizacja: Pastwiska City

Re: Heco P 3302 SL wymiana kondów w zwrotnicach

#13

Post autor: Jozi »

Dimo pisze:
28 mar 2024, 20:10
Jozi pisze:
08 mar 2024, 08:13
w SL 3302.
A nie P 3302?
Masz racę że P ale model SL. Poprawiłem, by nie błądzić
https://www.ebay.pl/itm/404509760585?ch ... RGEALw_wcB
Tylko moje brąz boki i ramki czarne.
[Sony PS X60,Technics SL 3210+Nagaoka 110MP+VM540ML+Pickering V 15,Shure M75-6S, Shure V15III, Sony XL 45, pre Dyskretniok , Kenwood KR 830, Heco P 3302-A] [ Tidal Hifi, xDuoo XQ-50 Pro2+Toping E30II, Onkyo 7030C,Yamaha A-S701, Heco P 4302 SL]
Awatar użytkownika
Dimo
Posty: 155
Rejestracja: 07 lut 2021, 20:18
Gramofon: Sony PS-LX 1
Lokalizacja: ZDW

Re: Heco P 3302 SL wymiana kondów w zwrotnicach

#14

Post autor: Dimo »

Jozi pisze:
28 mar 2024, 20:24
Masz racę że P ale model SL
Tylko moje brąz boki i ramki czarne.
Też masz SL na tabliczce znamionowej? To pewnie jest tylko oznaczenie wersji kolorystycznej Silver..
W moich Heco jest tylko oznaczenie P4302, obudowa drewko, maskownica szara.
Sony PS-LX1/ATN95E + Philips CD615 + Philips FA741/FT741 -> Heco P4302
Yamaha RX-E600 -> Yamaha NS-7900
Fonica CDF003 + Kenwood KA 3060R -> Heco SM 635
Awatar użytkownika
Jozi
Posty: 1356
Rejestracja: 28 sty 2022, 02:57
Gramofon: Sony PS-X60
Lokalizacja: Pastwiska City

Re: Heco P 3302 SL wymiana kondów w zwrotnicach

#15

Post autor: Jozi »

Dimo pisze:
29 mar 2024, 22:13
Jozi pisze:
28 mar 2024, 20:24
Masz racę że P ale model SL
Tylko moje brąz boki i ramki czarne.
Też masz SL na tabliczce znamionowej? To pewnie jest tylko oznaczenie wersji kolorystycznej Silver..
W moich Heco jest tylko oznaczenie P4302, obudowa drewko, maskownica szara.
U mnie nie.
SL.jpg
[Sony PS X60,Technics SL 3210+Nagaoka 110MP+VM540ML+Pickering V 15,Shure M75-6S, Shure V15III, Sony XL 45, pre Dyskretniok , Kenwood KR 830, Heco P 3302-A] [ Tidal Hifi, xDuoo XQ-50 Pro2+Toping E30II, Onkyo 7030C,Yamaha A-S701, Heco P 4302 SL]
ODPOWIEDZ