Panele akustyczne

Wszystko razem
ODPOWIEDZ
Awatar użytkownika
blispx
Posty: 4468
Rejestracja: 26 paź 2014, 22:32

Panele akustyczne

#1

Post autor: blispx »

Nie znalazłem podobnego tematu tu na forum- jeżeli jest to przepraszam. Potrzebuję wyciszyć pomieszczenie 4m/4m (16m2) tak aby wewnątrz akustyka nie uległa zmianie a wyciszyć na zewnątrz w sensie na przylegające pomieszczenia. Czy jest sens samemu takie panele sobie zbudować z wełny mineralnej obitej jakąś sklejką czy poszukać gotowych rozwiązań, a jeżeli gotowe to jakie? Z góry uprzedzam że nie poszukuję żadnych pianek, gąbek i innych wkładek po jajkach ;p
DDX-1000, RMG-309i, SME3012, 2xSPU, MPU, 3xLundahl, 2xANK, 300B, 2A3, Audio Nirvana, AN Sogon, AN Sootto, Wirewoo 411, Wirewoo 911
Awatar użytkownika
pan_winyl
Posty: 2129
Rejestracja: 30 sty 2012, 06:04
Gramofon: Elac Miracord 750MII
Lokalizacja: Kraków

Panele akustyczne

#2

Post autor: pan_winyl »

Po wyciszeniu o jakim piszesz, nie ma możliwości aby akustyka wnętrza nie uległa zmianie- poprawi się na 100% ponieważ wyciszenie o jakim myślisz musi zmienić odbicia dźwięku.

Jedyne rozwiązanie to albo zastosowanie gąbek + wymiana drzwi :) lub ich przerobienie, albo bardzo rozbudowana ingerencja w ściany tj ich wyciszenie - budowa regipsowych ścianek przy już istniejących, i wrzucenie pomiędzy nie wygłuszenia.

Oczywiście możesz zastosować maty bitumiczne na całych ścianach etc. ale chyba nie o to chodzi.

Generalnie - aby wyciszyć pomieszczenie musisz zmienić jego akustyke- pułapki basowe + panele piankowe na słabszych ścianach + dyfuzory 2d na ścianach na przeciw kolumn.

Pudełka na jajka zostaw w spokoju - ich skuteczność była spoko kiedy nie było alternatywy- dziś można już za niewielkie pieniądze kupić porządne gąbki na ściany.
Elac Miracord 750 Mark II + Philips GP 400 MKII / AT-VM95C

Nivico 5020u / Toshiba SA 320
Onkyo Integra 2066

Silva Stereo Console / Irel
Telefunken L55
Awatar użytkownika
Myszor
Posty: 10428
Rejestracja: 30 paź 2014, 18:44
Gramofon: Składak
Lokalizacja: Wrocław

Panele akustyczne

#3

Post autor: Myszor »

Blispx chyba chodzi o to by nic nie ruszać w pokoju odsłuchowym ale żeby w sąsiednich pokojach dało się żyć jak puszcza Slayera.
To jest mega trudny temat. Paru moich znajomych z tym walczyło (wełna+regipsy) ale efekt był mizerny. No i pokój się pomniejsza bo trzeba minimum 5cm dać a najlepiej 10cm. Są jeszcze te maty wygłuszające ale dość drogie.
Dźwięk to fala i drgania więc idzie po podłodze. Daj grube dywany. Drzwi też by się przydały drewniane pełne.
Generalnie droga zabawa cię czeka :(
Awatar użytkownika
darkman
Posty: 15000
Rejestracja: 02 paź 2015, 09:23
Gramofon: Cielęcina 2.01
Lokalizacja: Topanga Corral
Kontakt:

Panele akustyczne

#4

Post autor: darkman »

E-tam o Deicide chodzi i Emperora :D :geek:

Firmy akustyczne robią teraz w piance typu karrimor / karrimat + dystanse i wykładziny porowate. Zmniejszenie kubatury to niestety konieczność.
Blis poszukaj firmy od warunków odsłuchowych, ale nie audiofilskich tylko studio montażowe/filmowe - zgrywanie dźwięku/realizacja i zadaj parę pytań, co oferują i jak?
Technologii jest teraz sporo i na pewno da się wybrać wersję nie rujnującą budżetu.
Zaraz poproszę żonkę, by wezwała akustyków i przesłuchała na tę okoliczność - tylko to będzie wersja raczej droższa, ale zobaczymy.
Już dzwonię i dam znać

Problem to jest pod gitarę i głowę pieca 100W z cabinetami 4x10"

p.s. już zleciłem zadanie do wykonania -> zobaczymy
Awatar użytkownika
Pawelec
Posty: 3204
Rejestracja: 17 gru 2012, 20:18
Gramofon: Składak
Lokalizacja: Okolice Warszawy

Panele akustyczne

#5

Post autor: Pawelec »

W akustyce są między innymi dwa takie pojęcia jak: izolacyjność akustyczna, która zwiększa izolację akustyczną pomiędzy dwoma pomieszczeniami i akustyka pomieszczenia (odbywa się wewnątrz jednego pomieszczenia) bazująca na materiałach absorbcyjnych (pochłanianie) i odbijających - np. ekranach kierunkowych. blispx pisze o tym pierwszym co jest niestety dość trudne do wykonania bez pomniejszenia pomieszczenia. No chyba, że sąsiad ma za dużo miejsca :D . Aby wykonać to optymalnie, należy bardzo skrupulatnie dobrać materiały do materiałów z których jest wykonana istniejąca ściana tak by dzięki warstwom o różnej gęstości zwiększyć izolacyjność o kilka dB. :)
AKTUALNA SPRZEDAŻ - pierwszy post
viewtopic.php?t=15809#p307122

Słuchać możesz jeszcze lepiej i jeszcze piękniej.
https://instagram.com/murasaudio
Awatar użytkownika
blispx
Posty: 4468
Rejestracja: 26 paź 2014, 22:32

Re: Panele akustyczne

#6

Post autor: blispx »

Pawelec zgadza się ale pomieszczenie mogę pomniejszyć z tym że nie wiem czy obicie takiej wełny mineralnej jakaś sklejką nie spowoduje zmian w akustyce, bo czymś tam muszę tą wełnę obić bo inaczej zostanę z samym basem . Zgadzam się że nie jest to łatwy temat

Na YT znalazłem takie coś https://www.youtube.com/watch?v=zRFC6yz ... cu1mD8tNLT jest to rozwiązanie z gatunku absorbera bardziej ale wydaje się chyba jedyną słuszną drogą na tą chwilę. Będę musiał tak potraktować wszystkie ściany sąsiadującę z innymi pomieszczeniami, z tym że aboserbery tj w filmie będą tylko na linii z bas reflex kolumn. Same materiały użyte w filmie nie są specjalnie drogie więc mógłbym się za to zabrać pytanie tylko czy to ma sens ;p
DDX-1000, RMG-309i, SME3012, 2xSPU, MPU, 3xLundahl, 2xANK, 300B, 2A3, Audio Nirvana, AN Sogon, AN Sootto, Wirewoo 411, Wirewoo 911
Awatar użytkownika
Pawelec
Posty: 3204
Rejestracja: 17 gru 2012, 20:18
Gramofon: Składak
Lokalizacja: Okolice Warszawy

Panele akustyczne

#7

Post autor: Pawelec »

Z czego masz ściany i jak są wykończone ;) . Materiał (dziurawka, pełna, silikat, ytong ...), grubość, tynk (gips, cement) ...... Absorbery oczywiście potrzebne z umiarem i dobrze rozmieszczone - poprawią tylko klimat wewnątrz. Nie poprawią izolacyjności przegrody. Tu trzeba dobrać odpowiednie materiały i ich grubości by zoptymalizować efekt ;) .
https://suw.biblos.pk.edu.pl/resources/ ... czania.pdf
AKTUALNA SPRZEDAŻ - pierwszy post
viewtopic.php?t=15809#p307122

Słuchać możesz jeszcze lepiej i jeszcze piękniej.
https://instagram.com/murasaudio
Awatar użytkownika
darkman
Posty: 15000
Rejestracja: 02 paź 2015, 09:23
Gramofon: Cielęcina 2.01
Lokalizacja: Topanga Corral
Kontakt:

Panele akustyczne

#8

Post autor: darkman »

Ja się dowiedziałem, że:
- do przegród akustycznych (praktyka stydyjna) stosuje się przegrody materiaowe ecophon
http://paneleakustyczne.pl/?gclid=CMLv5 ... cgod448IzQ
stosowane też w systemach sufitów akustycznych:
http://www.ecophon.com/pl

- dylatacja jest niezbędna, dobry wynik daje stosowanie cienkich poduszek syntetycznych - Ikea, jako wypełnienia w konstrukcji szkieletowej, a na to powłoka o dużej zawartości komponentu gumowego, podobno najlepszy efekt np na oddzielenie reżyserki od studia filmowego (praktyka),
- dobry efekt daje zawieszenie kotar, ale niezbędne są próby akustyczne / odsłuchowe
- w studiach najwięcej uwagi przykłada się do wyciszenia tyłów
(nieco więcej z praktyki o wyciszaniu pod instrumenty, amatorsko, ale nppod perkusje - to zasadniczo odrzuciłem, bo nie na temat - powoduje zmiany akustyki wewnętrznej pomieszczenia, a nie o to chodzi Blis`owi),

Umówiłem się z inżynierem dźwięku, ale po weekendzie.
Awatar użytkownika
blispx
Posty: 4468
Rejestracja: 26 paź 2014, 22:32

Re: Panele akustyczne

#9

Post autor: blispx »

Pawelec pisze:Z czego masz ściany i jak są wykończone ;) . Materiał (dziurawka, pełna, silikat, ytong ...), grubość, tynk (gips, cement) ...... Absorbery oczywiście potrzebne z umiarem i dobrze rozmieszczone - poprawią tylko klimat wewnątrz. Nie poprawią izolacyjności przegrody. Tu trzeba dobrać odpowiednie materiały i ich grubości by zoptymalizować efekt ;) .
https://suw.biblos.pk.edu.pl/resources/ ... czania.pdf
Jest to stary budynek tzn budowany za komuny kiedy niczego nie było.. Ściany działowe to połówki pustaka wapiennego. Na to jakiś tynk był dawany ale to cienka warstwa potrzebna dla wykonania gładzi więc większego to wpływu nie ma. Niestety większej wiedzy o użytych materiałach nie mam, nie wiem czy to będzie dla Ciebie pomocne
DDX-1000, RMG-309i, SME3012, 2xSPU, MPU, 3xLundahl, 2xANK, 300B, 2A3, Audio Nirvana, AN Sogon, AN Sootto, Wirewoo 411, Wirewoo 911
Awatar użytkownika
cooledit
Posty: 1821
Rejestracja: 13 lut 2016, 15:02
Gramofon: Acoustic Solid
Lokalizacja: Kraków

Panele akustyczne

#10

Post autor: cooledit »

Może ten link się przyda

http://www.akudekor.pl/index.php?w=index

Temat rzeczywiście nie jest prosty. Kiedyś w HiFi Choice był cykl artykułów o aranżacjach kina domowego robionych przez profesjonalistów na zlecenia zapaleńców z grubym portfelem. Było tam kilka cennych wskazówek co do wygłuszeń pomieszczeń, jednak wszystkie numery tej gazety poszły w kosz. Może na polskiej stronie coś się z tego zachowało.
Acoustic Solid Classic Wood Black + Rega 303 + Goldring 2100 --> Graham Slee Era Gold V + PSU 1 --> Primare CD32 + I32 --> Focal CHORUS 836VW, kilka drucików z Acoustic Zen i Tara Labs
Awatar użytkownika
Pawelec
Posty: 3204
Rejestracja: 17 gru 2012, 20:18
Gramofon: Składak
Lokalizacja: Okolice Warszawy

Panele akustyczne

#11

Post autor: Pawelec »

Bardzo cenne uwagi kolegów jednak dotyczą kształtowania przestrzeni wewnątrz pomieszczenia, które nie koniecznie koncentruje się na komforcie sąsiadów. Z tego co rozumiem to o izolacyjność przegrody chodzi blispx'owi. Kolejnym krokiem będzie praca wewnątrz z dyfuzorami - chyba, że się mylę ;) .
AKTUALNA SPRZEDAŻ - pierwszy post
viewtopic.php?t=15809#p307122

Słuchać możesz jeszcze lepiej i jeszcze piękniej.
https://instagram.com/murasaudio
Awatar użytkownika
cooledit
Posty: 1821
Rejestracja: 13 lut 2016, 15:02
Gramofon: Acoustic Solid
Lokalizacja: Kraków

Panele akustyczne

#12

Post autor: cooledit »

Chyba najskuteczniejszą metodą odizolowania pomieszczenia od warunków zewnętrznych i vice versa to zbudowanie pomieszczenia w pomieszczeniu. Odizolowana podłoga ,ściany i sufit. Wszystko zbudowane z materiałów izolacyjnych a pomiędzy tym "pudełkiem a ścianami wolna przestrzeń. No ale to są koszty i to nie małe. Poza tym pomieszczenie traci na wielkości. Tak to można zrobić z bardzo dużym i wysokim pokojem albo z dużą piwnicą którą można jeszcze pogłębić. To trochę jak budowanie komory bezechowej. Wszystko inne to tylko półśrodki.
Acoustic Solid Classic Wood Black + Rega 303 + Goldring 2100 --> Graham Slee Era Gold V + PSU 1 --> Primare CD32 + I32 --> Focal CHORUS 836VW, kilka drucików z Acoustic Zen i Tara Labs
Awatar użytkownika
Pawelec
Posty: 3204
Rejestracja: 17 gru 2012, 20:18
Gramofon: Składak
Lokalizacja: Okolice Warszawy

Panele akustyczne

#13

Post autor: Pawelec »

Nie musi być pomieszczenie w pomieszczeniu, choć jest to dobre rozwiązanie. Wystarczą ściany i stropy betonowe metrowej grubości (prawo masy :D ) i sprawa załatwiona ;)
AKTUALNA SPRZEDAŻ - pierwszy post
viewtopic.php?t=15809#p307122

Słuchać możesz jeszcze lepiej i jeszcze piękniej.
https://instagram.com/murasaudio
Latro
Posty: 1915
Rejestracja: 12 sty 2015, 19:09
Gramofon: Technics SL1300
Lokalizacja: Górny Śląsk

Re: Panele akustyczne

#14

Post autor: Latro »

Wytłoczki z jajek na ściany! :)
Muzyka, TV Republika i styka :dance:

https://vm.tiktok.com/ZGe5n3X84/
Awatar użytkownika
darkman
Posty: 15000
Rejestracja: 02 paź 2015, 09:23
Gramofon: Cielęcina 2.01
Lokalizacja: Topanga Corral
Kontakt:

Panele akustyczne

#15

Post autor: darkman »

cyt:
Wytłoczki z jajek na ściany!
Chyba się starzeję...nie mam ani jednego pryszcza

Latro
blispx pisze:Z góry uprzedzam że nie poszukuję żadnych pianek, gąbek i innych wkładek po jajkach
a świstak zawija w paierki.. i kury maca :D
Ostatnio zmieniony 15 kwie 2016, 20:51 przez darkman, łącznie zmieniany 2 razy.
ODPOWIEDZ