Wzmacniacze lampowe, plusy i minusy

[Wojtek]

jak w tranzystorach ludzie skaczą różnymi kabelkami by zmienić brzmienie

To jak to jest? Ty w końcu wierzysz w tych wesołych ludków co słuchają kabli czy jednak nie? Bo ja już nie wiem

Ot taki perdolnik pilota, którego pod tym względem już poznaliście .

No tak.

lampami nadrobimy drobne niedociągnięcia.

To tak nie działa.
Zwalonego zawieszenia wymianą opon nie naprawisz.

Myślę że niektóre moje wpisy jak i poziom rozumowania swiadczy o mojej zerowej znajomości tych wzmacniaczy. Nie ukrywam tego.

Nie znalazłby się czasem jakiś znajomy z lampą, co byś mógł się osłuchać z tematem?
Podobna droga jak z kolumnami

[Pilot]

I powiedz mi co wniosłeś do tego wątku???? Jak zwykle nic tylko zwykłe wymądrzanie się!!!!! Napisałem wyraźnie, nie traktujcie tego wątku jako mojego zakupowego tylko ogólny wątek na temat wzmacniaczy lampowych, rodzaju lamp i ich wpływowi na brzmienie. Bo chyba nie zaprzeczysz że różne lampy różnie brzmią.
Co ma zawieszenie i opony do wzmacniacza lampowego i stosowaniu różnych lamp?
Co ma do wzmaka lampowego wybór moich kolumn?
Co Ciebie obchodzi czy wierzę w kable czy nie? Chcesz to połącz kolumny zwykłym przewodem od żelazka, mi to wisi na czym słuchasz i w co wierzysz tak jak i Tobie powinna wisieć moja wiara w kable lub też i brak wiary. Nie o tym jest temat wątku. Tu piszemy o wzmakach lampowych i o samych lampach. Napisz coś o własnych doświadczeniach z lampą, o jej wpływie na system a jak nie masz takowych doświadczeń to poczekaj tak jak pilot i ucz się razem ze mną od tych, którzy mają coś do powiedzenia na ten temat.

[Robert007Lenert]

Tak jak pisze Winter. Podstawa to solidne trafa a ja dodam, ze i solidne podstawki lamp(baniek)... tam naprawde grzeje. Co do trwalosci samych baniek. Z mojego doswiadczenia estradowo-sceniczno- transportowego. Dobra lampa potrafi byc pancerna i jest w stanie przezyc skoki temperatur od -20 do + 30 jak i upadek wzmacniacza z auta na beton calkowicie bez szkody dla pierwszego. A jej zywotnosc /bez slyszalnych zmian/ mierzy sie na lata . Mowie teraz o "bankach".

[Carpenter]

Co ma do wzmaka lampowego wybór moich kolumn?

Akurat ta zależność jest ważna. Wzmak o małej mocy może mieć problem z mało wydajnymi kolumnami. Ale... nie jest to taka prosta zależność. Ja mam kolumny ProAc Studio 125 (87 db). Odradzano mi do nich Yaqina MC-10L z racji na jego lampy mocy EL34. Dźwięk miał być mułowaty, zwłaszcza basy. Lepiej miał z nimi grać wzmak na lampach KT88. Słuchałem tych kolumn z dwoma chińczykami, jeden miał EL34, drugi miał KT88. Te drugie miały wykop, ale te pierwsze miały plastykę i namacalność dźwięku. Mnie osobiście (to bardzo ważne kryterium) bardziej spodobały się EL34, a ponieważ nie słucham muzyki bardzo głośno, na brak mocy nie narzekałem. Ale basy faktycznie były kluchowate, bez szczegółów. To była największa (i chyba jedyna) wada tego Yaqina, nawet z lampami KT77 (bezpośredni zamiennik EL34), które są bardziej "energiczne", minimalnie redukują ciepło EL34 na rzecz brzmienia "tranzystorowego".
Do mojego Yaqina z KT77 podłączałem też pożyczone Minas Anory pierwszej generacji. Grały minimalnie ładniej niż moje ProAc-i, ale nie na tyle abym zaczął myśleć o zmianie kolumn.
Teraz mam wzmacniacz Feliks Audio W88 na lampach KT77. Problem z basami już nie istnieje Poprawa brzmienia bardzo wyraźna we wszystkich zakresach. Jego moc to zaledwie 2x6 W. Przy moich preferencjach co do głośności, w zupełności mi to wystarcza. Ale inne kolumny, o większej skuteczności, na pewno zagrałyby głośniej! A czy ładniej? Któż to wie?

I tak dochodzimy do kwestii dopasowania brzmienia wzmacniacza i konkretnych lamp do konkretnych kolumn. Może ktoś kto ma takie same kolumny jak Ty, Pilot, napisałby jak one grają z konkretną lampą.

[Pilot]

Z powodu swoich kolumn myślę o stajni MingDa. Czytałem już że grały bardzo dobrze. Widzę też że do lampy będę musiał zamontować dodatkową półkę na ścianie, miejsce Nada do lampy sie nie nada.

[Carpenter]

A ja Cię nieśmiało namawiam do napisania emaila do pana Henryka Feliksa z Lublińca niedaleko Częstochowy (Feliks Audio). Może Ci zbudować wzmacniacz od ok. 2000 zł, który na głowę pobije te różne chińczyki. Ja za swój W88, bez lamp mocy (miałem własne) i ze sterującymi ruskimi NOSami 6N8P, które i tak planowałem zastąpić, zapłaciłem 1600 zł w maju 2013r.

Najważniejsze - spokojnie, bez spinania się

[Robert007Lenert]

Carpenter dobrze radzi. Daj se siana z chinczykami.... to sa glownie lampki nocne. O panu Feliksie slyszalem od kumpla gitarzysty z Czestochowy. On tez twierdzi, ze ten pan jest specem od lampowcow.

[Wojtek]

I powiedz mi co wniosłeś do tego wątku???? Jak zwykle nic tylko zwykłe wymądrzanie się!!!!!

Spokojnie Pilot, bez nerw.

Co ma zawieszenie i opony do wzmacniacza lampowego i stosowaniu różnych lamp?

To miała być taka analogia do tego co zapytałeś, że drobne niedociągnięcia można załatwić zmianą lamp.
Potwierdzam to o czym wspominali już koledzy.

Co ma do wzmaka lampowego wybór moich kolumn?

Przeczytaj ze zrozumieniem i przypomnij sobie jak było.

Jak wybierałeś kolumny to z tego co pamiętam chciałeś się decydować na jakieś w ciemno. Udało się Ciebie namówić na objazdy i odsłuchy.
Zrób to samo z lampiakami, rozpoznaj temat w praktyce. Zawsze będzie to lepsze niż takie napalanie się na podstawie "dobrych recek".
Ja nie ganię lamp, ale one naprawdę nie są dla każdego.

Dobranie do kolumn jest tu równie ważne, jeśli nie ważniejsze jak przy tranzystorowych układach.

Krzyczysz, żeby nie traktować tego wątku jako zakupowy, ale wciąż się odwołujesz w do tego jakie opcje rozważasz do zakupu, więc trochę konsekwencji proszę i nie dziw się, że chcemy Ciebie jakoś naprowadzić mimo wszystko.

Co Ciebie obchodzi czy wierzę w kable czy nie?

Przyrównałeś zmianę kabli do zmiany lamp. Do tego się odwołałem.
Jeśli było to niewygodne pytanie to przepraszam, ale fakt faktem, to nie jest dobra analogia, poza tym, że każda zmiana może teoretycznie wywrzeć zmianę czysto psychologiczną Z tym że przy lampach to prawdopodobieństwo jest jednak sporo mniejsze niż przy kablach (od pewnego pułapu)

Chcesz to połącz kolumny zwykłym przewodem od żelazka, mi to wisi na czym słuchasz i w co wierzysz tak jak i Tobie powinna wisieć moja wiara w kable lub też i brak wiary.

To raczej nie ma nic do rzeczy, ale OK.

Tu piszemy o wzmakach lampowych i o samych lampach. Napisz coś o własnych doświadczeniach z lampą, o jej wpływie na system a jak nie masz takowych doświadczeń to poczekaj tak jak pilot i ucz się razem ze mną od tych, którzy mają coś do powiedzenia na ten temat.

Bądź poważny.

Z mojej strony prawda jest taka, że jakbym się miał dzielić swoimi doświadczeniami z lampiakami to bym bardziej mógł zrazić ludzi niż coś pomóc, także wolę tego nie robić, póki co, choć są to bardziej sprawy odsłuchowe i nie pamiętam już każdego modelu. Nie bez powodu grającej lampki nocnej w żadnej postaci nadal nie posiadam, choć i to może się jeszcze kiedyś zmienić.

Najważniejsze - spokojnie, bez spinania się

Otóż to.

Ja też nie słyszałem złego słowa o konstrukcjach Feliksa.

Są też chyba jakieś pomniejsze zakładziki w Polsce gdzie konstruują lampowce, ale z renomą chyba jest gorzej.
Nie śledzę tematu jakoś mocno, więc mogę się mylić.

[Pilot]

Carpenter. Właśnie o takie wpisy mi chodzi. MingDa nie jest jeszcze moim wyborem, o tych wzmakach na razie czytałem i chcialbym w tym temacie poczytać na tematy innych, ciekawych firm. MingDa po prostu mogę w Gdansku zobaczyć i posłuchać a myślę że nawet wypożyczyć na kilka dni.
Co do wyboru kolumn pisałem wyraźnie, kupujac używane na alle nie mam możliwości ich odsłuchać, zakup musi być w ciemno na podstawie opini. Kupujac nowe mogę zajechac do sklepów i posłuchać różnych konstrukcji. Podobnie rzecz ma się ze wzmakami. Kupujac np od gostka z Częstochowy jak mogę go posłuchać, zakup w ciemno ewentualnie zwrócić przed upływem 10 dni. Tylko czy robiąc wzmak na moje zamówienie przyjmnie potem zwrot? Odsłuchać mogę bezproblemowo to co stoi na półce w sklepie. Druga sprawa, np nowke mozna kupić za ok 4k jakiejś tam klasy a za te same pieniądze na alle można dostać używany kilka klas wyższy model, tylko że tu znowu problem, jak sprzedajacy jest z drugiej strony kraju czy świata to pozostają tylko i wyłącznie opinie a nie osobisty odsluch. Po prostu kompromis.

[Wojtek]

MingDa po prostu mogę w Gdansku zobaczyć i posłuchać a myślę że nawet wypożyczyć na kilka dni.

Polecam, dla samego porównania, niekoniecznie od razu do zakupu.

Co do reszty, oczywistości przeplatane z marudzeniem.
Jak możesz coś odsłuchać, a leży to w kręgu zainteresowań, to to zrób, co by wyrobić sobie własne zdanie i zestawić je z "reckami".
Tylko tyle.

Z resztą zrobisz jak chcesz, wiadomo.

[Carpenter]

Kupujac np od gostka z Częstochowy jak mogę go posłuchać, zakup w ciemno ewentualnie zwrócić przed upływem 10 dni. Tylko czy robiąc wzmak na moje zamówienie przyjmnie potem zwrot? Odsłuchać mogę bezproblemowo to co stoi na półce w sklepie. Druga sprawa, np nowke mozna kupić za ok 4k jakiejś tam klasy a za te same pieniądze na alle można dostać używany kilka klas wyższy model, tylko że tu znowu problem, jak sprzedajacy jest z drugiej strony kraju czy świata to pozostają tylko i wyłącznie opinie a nie osobisty odsluch. Po prostu kompromis.

Pilot, tak bardzo jak polecam pana Feliksa, z racji jego wiedzy i porządnego wykonania jego wzmacniaczy, co wprost przekłada się na piękne brzmienie i estetykę wykonania (choć estetyka może być kwestią gustu i wymagań i nie każdemu musi odpowiadać), to jednocześnie muszę od razu uprzedzić Cię, że pan Feliks nie ma gotowych egzemplarzy do wypożyczenia/wypróbowania. Praktycznie nie ma więc możliwości posłuchania przed zakupem! A zwrot wchodzi w grę jedynie w razie reklamacji w ramach gwarancji, tzn. nie wtedy gdy Ci brzmienie się nie spodoba, ale gdy coś się zepsuje. No i najpierw będzie naprawa, a nie zwrot! Na takie warunki przystałem i liczyłem się z tym, że jeśli wzmacniacz nie spełni moich oczekiwań, będę musiał go odsprzedać. Na szczęście wzmacniacze Feliks Audio, choć raczej niszowe i mało znane, zdążyły już zdobyć sobie uznanie i jest pewna liczba ludzi, którzy z chęcią kupią taki wzmacniacz używany za nieco niższą cenę niż nowy. Tak więc choć mieszkam 40 km od Lublińca i producenta, to równie dobrze mógłbym mieszkać np. w Gdyni Tak czy siak możliwości odsłuchu przed zakupem nie ma. No chyba że u jakiegoś posiadacza! Nie wiem czy czytałeś wątek o Feliks Audio na AS. Nie pamiętam czy ktoś z ludzi piszących w tym wątku jest z Twoich okolić. IMO warto pójść tym tropem żeby posłuchać jak gra wzmacniacz zbudowany w warsztacie pana Feliksa!
Bez żadnych zobowiązań możesz napisać emaila do pana Feliksa (telefonować nie polecam, gdyż on sporo jeździ za częściami i nie zawsze odbiera telefon). Może dojdziecie do jakichś nieszablonowych ustaleń. A przede wszystkim może coś by Ci doradził w temacie doboru lamp lub modelu wzmacniacza do oczekiwanego przez Ciebie brzmienia i posiadanego sprzętu/ pomieszczenia.
A może jedziesz na Sylwestra w góry? Miałbyś po drodze do Częstochowy! Jakby co, zapraszam na espresso i odsłuch

[Pilot]

Dzięki, poczytam o feliksie i niestety ale oczywistosci przeplatane z marudzeniem przyniosę jednak na audio stereo.

[Carpenter]

Ale daj znać jak coś zakupisz, a przede wszystkim jak to coś gra!

[Pilot]

Przede wszystkim nie mam zamiaru uciekać z forum. Że tak napiszę moje serce tu się zatrzymało i oczywiście jak za jakiś czas coś kupię to na pewno tu opiszę, wstawię fotki z zewnątrz jak i wnętrza wzmaka i do tego Was teraz namawiam. Pochwalcie się swoimi lampionami i po raz kolejny proszę, nie traktujcie tego wątku jako zakupowego pilota. Nie, nie i jeszcze raz nie.

[Carpenter]

...wstawię fotki z zewnątrz jak i wnętrza wzmaka i do tego Was teraz namawiam. Pochwalcie się swoimi lampionami...

Ja swojego nie rozkręcę, bo się boję Mechanik ze mnie taki jak z koziej dpy trąba - jak nie muszę, to nie grzebię, nawet żeby zrobić zdjęcie. Ale chętnie pstryknę wzmaka z zewnątrz, tylko go nieco ogarnę ściereczką, no i jak się płyta skończy, bo mi żal podnosić się z "miejsca odsłuchowego".
EDIT: oto fotki, kiepskie bo z komórki. Lustrzanką zrobiłbym 100 razy lepsze, ale to kłopot ze statywem, obróbką w Photoshopie, itd. No i mam te sprzęty trochę powciskane gdzie się da, więc wzmacniaczyk słuchawkowy Kamyka, który też pstryknąłem (toć to też lampa!, a jak gra!) wyszedł tak, że mało go widać. W razie potrzeby wyciągnę klocki i pstryknę je tak jak trzeba. Dwa górne to "duży" W88 od Feliks Audio. Dwa dolne to "Kamyk", też DIY z Łodzi.