Pojemność przewodu, gramofon - preamp

ROCHO · Post autor: **ROCHO** » 10 lip 2014, 10:02

Schulz Kabel DK 4 (pojemność: +/- 70 pF - taka jest zalecana ) za 4zł, do tego dobry wtyk cinch (RCA) i jest dobry kabel do preampa. zamiast dawać 129 zł.Bo czy jest aż taka różnica ? Ahaja poleca więc kitu chyba nie pisze na forum ?

kielek · Post autor: **kielek** » 10 lip 2014, 10:18

ROCHO pisze:Ahaja poleca więc kitu chyba nie pisze na forum ?

Krzysiek vel Ahaja to jedna z nielicznych osób co bardzo dobrze ogarnia ten temat i jeśli coś pisze to zazwyczaj to wcześniej wypróbował w praktyce,więc nie ma mowy o kitach

ahaja · Post autor: **ahaja** » 10 lip 2014, 11:26

Taka topologia zaterminowania kabla jest fajna, działa, ale - trzeba się upewnić, że wszystkie masy w gramofonie są od siebie odseparowane. Czasami tak jest fabrycznie a czasami trzeba to rozdzielać. Czyli muszą być 2 masy sygnałowe i masa GND (uziemienia/ramienia/elementów metalowych w napędzie/etc.). Taki kabel działa wówczas jako przedłużenie rurki z kablami sygnałowymi: rurka jest dla nich ekranem potem podpiętym do ekranu kabla wychodzącego do preampa.

Osobiscie wolę ekran w kablu w postaci plecionki (jak w DK4) niż jak to zwykle bywa owijki. Jest wygodniejszy, solidniejszy, wytrzymalszy.

JacK
zrób sobie kabel do TT bez ekranu i z ekranem - zapewne usłyszysz to i owo oprócz muzyki

. Nie jest to drogie ani przesadnie skomplikowane a doświadczenie przednie. Czasami/często (to zależy) złapiesz radio, telefon domowników lub sąsiada, bzyczenia, załączające się sprzęty, przydźwięk sieciowy, etc.

W sumie to daleki jestem od wsadzania kogoś na minę ... ale moze czas zacząć ...
Nudno się robi ...

ROCHO · Post autor: **ROCHO** » 10 lip 2014, 11:32

nie wiem więc się pytam.w opisach produktu jest nieraz takie info
Pojemność żyła/żyła - 55 pF/mt
Pojemność żyła ekran - 109 pF/mt
Na co zwracać uwagę.Jak wiadomo pojemność: +/- 70 pF - taka jest zalecana przynajmniej.Ale tutaj podane są dwie.Dzięki

zbyszek1982 · Post autor: **zbyszek1982** » 10 lip 2014, 21:09

Jak masz sygnał i masę sygnałową puszczoną żyłami to jest niższa pojemność niż kiedy sygnał idzie żyłą a masa sygnałowa ekranem.

JacK · Post autor: **JacK** » 14 lip 2014, 15:23

Wtyczki i sposób ich montażu też ma wpływ na całkowitą pojemność kabla ? Jak się zastanowić to pewnie tak, nie wiem tylko czy jest to wartość pomijalna, czy może jest o co powalczyć stosując lepsze wtyki lub takie które umożliwiają montaż bez lutowania tylko na zacisk.

ahaja · Post autor: **ahaja** » 15 lip 2014, 13:13

JacK
Ilość złącz po drodze dla tych małych sygnałów jest ważna. Każdy styk/przejście to strata. Punkt lutowniczy czy styk. Należy też minimalizować (róznorodność) ilość materiałów przez jakie sygnał przechodzi. Tu już nie chodzi o tą dodaną pojemność bo to małe wartości a o przejścia materiałowe.
Niby wtyki nie mają znaczenia ... ale te tanie popularne są z 'ajzola' a nie z miedzi. Żelazo jest 'kepskie' ... jak Ferdek

.
Jak ktoś chce z miedzi to musi wydać. Srebro też nie jest żadnym lekarstwem. Gniazda rca w pre czy pcb też nie jest ze srebra ...
Jak chcesz zaciskane/zakręcane to można, ale trzeba zadbać by to się nie utleniało.

Najlepsze wyniki/odsłuchy osiągałem kiedy był jeden przewód od pinów wkładki do preampa z drugiej strony.
Bez złączek etc.
Tylko luty na pinach i we wtyczkach.
Kabel VdH plecionka albo wersja DIY z nawojówki.

yamahafan · Post autor: **yamahafan** » 24 paź 2014, 22:03

Niby kwestia ekranu została tu na tyle dokładnie opisana, że w ciemno uwierzę, że lepiej gdy kabel ma ekran niż gdy go nie ma

Pytanie tylko, dlaczego oryginalne kable (np w moim talerzu) są płaskie i cienkie = raczej na pewno bez ekranu ?? Czyżby te 20 lat temu nie było takich na rynku czy tez nie było świadomości, że to jest ważne ? Taki kamyczek do ogródka

Tak czy siak chyba zmienię swoje oryginalne okablowanie na coś bardziej "dzisiejszego", tym bardziej że nie są to duże pieniądze.

chudy_b · Post autor: **chudy_b** » 24 paź 2014, 22:09

yamahafan pisze:(np w moim talerzu)

Jesteś pewien, ze w talerzu masz kable?

yamahafan · Post autor: **yamahafan** » 24 paź 2014, 22:13

chudy_b pisze:
yamahafan pisze:(np w moim talerzu)
Jesteś pewien, ze w talerzu masz kable?

Masz mnie

wybacz herezję. Miałem na myśli gramofon

zbyszek1982 · Post autor: **zbyszek1982** » 24 paź 2014, 22:21

yamahafan pisze:płaskie i cienkie = raczej na pewno bez ekranu ??

Otwórz sobie gramofon albo przetnij kabel to się przekonasz, że tam jest głównie ekran a żyły sygnałowe są cieniutkie. To że kabel jest płaski nic nie znaczy.

chudy_b · Post autor: **chudy_b** » 24 paź 2014, 22:24

yamahafan pisze:Miałem na myśli gramofon

A nie, no to spoko. Ja też w gramofonie mam parę kabli

. Skup się na przewodach w ramieniu.

yamahafan · Post autor: **yamahafan** » 25 paź 2014, 23:17

chudy_b pisze:Skup się na przewodach w ramieniu.

Jak przeczytałem wątek Reymonta o walce okablowaniem w jego Technics`ie to powiem szczerze, że jest z tym trochę zabawy

Jak już się zdecyduję (i znajdę czas) na rozbebeszenie Duala (i pewnie swojej Yamahy) to pojadę po całości i wymienię okablowanie w ramieniu, i do wzmacniacza. Ciekaw jestem jedynie, czy na końcu naprawdę usłyszę różnicę po całej tej zabawie

chudy_b · Post autor: **chudy_b** » 26 paź 2014, 00:55

yamahafan pisze:Ciekaw jestem jedynie, czy na końcu naprawdę usłyszę różnicę po całej tej zabawie

Pewnie nie

Ale elektrykę gramofonu będziesz miał w małym palcu.

kaf · Post autor: **kaf** » 26 paź 2014, 08:24

Usłyszysz zmianę brzmienia w postaci mniejszej ilości dźwięczności i twój portfel dużo schudnie

Winyl.net