Szlify igieł

Źródła dźwięku
ODPOWIEDZ
misienka2008
Posty: 1025
Rejestracja: 31 maja 2013, 09:43

Szlify igieł

#31

Post autor: misienka2008 »

Wojtku,

słyszałeś coś może o szlifie Paroc? Natknąłem się na tę nazwę u Niemców i dotyczyła wkładek Shure M 95. Jest to rodzaj szlifu w okolicach Shibaty. Pytam z ciekawości gwoli powiekszenia wiedzy. Czy ten szlif jest lepszy od hipereliptyka i czy jest jeszcze na rynku?

Z góry dziękuję za odpowiedż.

Pozdr.
Ostatnio zmieniony 02 wrz 2014, 12:28 przez misienka2008, łącznie zmieniany 3 razy.
Awatar użytkownika
Sindsoron
Posty: 1346
Rejestracja: 17 wrz 2010, 13:56
Lokalizacja: Wrocław
Kontakt:

Szlify igieł

#32

Post autor: Sindsoron »

z tego co ja się orientuję to był to szlif zaprojektowany przez niejakiego dr E. A. Weinz'a, a nazwa to skrót od Parabolic. Trochę histori: w 1974 bracia Garrott niezadowoleni z jakości diamentowych igieł produkowanych wtedy, skontaktowali się z Weinz'em, który wymyślił nową metodę szlifowania diamentów i przy okazji jako jeden z pierwszych dysponował techniką/technologią na tyle zaawansowaną że możliwe było szlifowanie ich do krztałtu parabolicznego a dodatkowo był wstanie "orientować" diament zgodnie z ułożeniem "ziaren" (grain-oriented diamonds) co ponoć znacznie wpływało na poprawę przenoszenia informacji z winyla dalej. Braciom Garrott tak bardzo przypadły do gustu, że zaczęli montować je w swoich wkładkach i oferować wymianianę/retipping stockowej igły od innych producentów na paroc. Potem jeszcze pobawili się w upgrade ogólny jak wymiana wspornika, cewek, etc. nawet podjęli się totalnego upgrade'u wkładki Decca. Całość skończyła się pod koniec 1980 kiedy Weinz umarł. Teraz ich topowym szlifem jest ten stworzony przez Fritz Geiger'a.

Można go wrzucić to jednego worka z innymi szlifami "line contact" jak Ortofon Replicant, B&O Pramanik, Clearaudio Harmony, Ogura Vital PH, Stanton Stereohedron, Shure MicroRidge, AT MicroLine/LinearContact, Jico SAS, Nagoaka Ultra-EX. Ja je wrzucam do jednego worka bo są między nimi zbyt małe różnice w budowie i powierzchni kontaktu, jedynie co to można je rozróżnić nieco dzieląc na dwie grupy, jedna to pochodne Shibaty (np. AT LinearContact, Nagoaka Ultra-EX) i "ridge" (np. Shure MicroRidge, AT MicroLine, Jico SAS).

O ile mam aktualną wiedzę to na ten moment nikt już nie produkuje igieł z tym szlifem, ale co jakiś czas można dorwać gdzieś NOS'y
Collection

Power Amp: Hitachi HMA-7500
Control Amp: Hitachi HCA-7500
Turntable: Rotel RP-3000 + SME 3009 II Non Improved
Deck: Akai GXC-760D
Speakers: Usher S-520 II
Headphones: Audio-Technica ATH-ES700
Sound Card: Asus Xonar Essence ST
misienka2008
Posty: 1025
Rejestracja: 31 maja 2013, 09:43

Szlify igieł

#33

Post autor: misienka2008 »

Dzięki, Sindsoron. Znalazłem w międzyczasie zdjęcie tego szlifu. Niezwykle oryginalny.
Obrazek
Ostatnio zmieniony 29 mar 2015, 16:02 przez misienka2008, łącznie zmieniany 1 raz.
Awatar użytkownika
Wojtek
Administrator
Posty: 41552
Rejestracja: 02 lut 2009, 02:59
Lokalizacja: Warszawa
Kontakt:

Szlify igieł

#34

Post autor: Wojtek »

Pouczające. Słyszałem wcześniej o parabolic, ale nie spotkałem się ze skrótem Paroc :)
Tubylcza wredota, tudzież insza kanalia
http://www.winyl.net/viewtopic.php?f=6&t=6268
misienka2008
Posty: 1025
Rejestracja: 31 maja 2013, 09:43

Szlify igieł

#35

Post autor: misienka2008 »

Tu jeszcze piękne zdjęcie igły Ortofon MC 30 Supreme.
Obrazek
misienka2008
Posty: 1025
Rejestracja: 31 maja 2013, 09:43

Szlify igieł

#36

Post autor: misienka2008 »

Obrazek

Od lewej: v.d.Hull. Shibata i Fritz Gyger.
Awatar użytkownika
ROCHO
Posty: 686
Rejestracja: 19 cze 2014, 16:51
Gramofon: SONY PS-X60

Szlify igieł

#37

Post autor: ROCHO »

Witam
Jak sama nazwa wskazuje Szlif Hyper Eliptical stoi w hierarchii wyżej od eliptycznego.Ale czy jest w tym przypadku jakaś duża różnica ? Można się pokusić nad zmianą ? Czy igły Hyper eliptyczne są dobre ? Mało informacji jest na ten temat.Może ktoś z was wie więcej i mógłby się podzielić informacją.
Awatar użytkownika
ROCHO
Posty: 686
Rejestracja: 19 cze 2014, 16:51
Gramofon: SONY PS-X60

Szlify igieł

#38

Post autor: ROCHO »

Czy jest ktoś w stanie napisać coś o szlifie hyper eliptycznym HE. Czy jest to krok do przodu względem szlifu eliptycznego ? Igła Shure VN35HE ?
Dziękuję
misienka2008
Posty: 1025
Rejestracja: 31 maja 2013, 09:43

Szlify igieł

#39

Post autor: misienka2008 »

Hipereliptyk stoi wyzej w hierarchii od eliptyka.

http://www.rms.pl/gramofony/typy-szlifo ... ny-liniowy
Awatar użytkownika
Wojtek
Administrator
Posty: 41552
Rejestracja: 02 lut 2009, 02:59
Lokalizacja: Warszawa
Kontakt:

Szlify igieł

#40

Post autor: Wojtek »

ROCHO:
Tak.

Szlif hipereliptyczny to w sumie to samo co szlify shibata czy fine line.
Tubylcza wredota, tudzież insza kanalia
http://www.winyl.net/viewtopic.php?f=6&t=6268
Awatar użytkownika
ROCHO
Posty: 686
Rejestracja: 19 cze 2014, 16:51
Gramofon: SONY PS-X60

Szlify igieł

#41

Post autor: ROCHO »

Dziękuję za odpowiedź.
Awatar użytkownika
Gomes
Posty: 35
Rejestracja: 16 kwie 2014, 22:18
Lokalizacja: West Lothian

Re: Szlify igieł

#42

Post autor: Gomes »

Czy ma może ktoś pojęcie o co chodzi z tzw. "Tracking ability"? Podam przykład igieł jednego producenta o takim samym szlifie, otóż Ortofon w swoich specyfikacjach podaje różne "tracking ability" dla tego samego promienia szlifu :?

OM5E:
Tracking ability at 315Hz at recommended tracking force 65 µm
Compliance, dynamic, lateral 20 µm/mN
Stylus type Elliptical
Stylus tip radius r/R 8/18 µm

2M Red:
Tracking ability at 315Hz at recommended tracking force 70 µm
Compliance, dynamic, lateral 20 µm/mN
Stylus type Elliptical
Stylus tip radius r/R 8/18 µm

2M Blue
Tracking ability at 315Hz at recommended tracking force 80 µm
Compliance, dynamic, lateral 20 µm/mN
Stylus type Elliptical
Stylus tip radius r/R 8/18 µm

Wyższe modele igieł to już szlify Fine Line, na chłopski rozum to chyba promień szlifu powinien mieć wpływ na prowadzenie... ale może się mylę.
Awatar użytkownika
Wojtek
Administrator
Posty: 41552
Rejestracja: 02 lut 2009, 02:59
Lokalizacja: Warszawa
Kontakt:

Szlify igieł

#43

Post autor: Wojtek »

Promień igły jest ten sam, ale groty i tak się różnią. Różnica między 2M Red, a Blue? Red ma łączony diament, a Blue jest nagi.

"Tracking ability" to pomiar dokonany na płycie testowej, dający jakiś obraz na ile dobrze igła prowadzi się w rowku przy równomiernym sygnale na obydwu kanałach (ścianach rowka).
Sama wartość pomiaru Ortofona szczerze mówiąc mówi niewiele.
Osobiście wolę sposób w jaki prezentuje te wartości Shure (u nich tracking ability to trackability ;) ) w formie prędkości szczytowych osiąganych na danej fali/częstotliwości.
Gomes pisze:Wyższe modele igieł to już szlify Fine Line, na chłopski rozum to chyba promień szlifu powinien mieć wpływ na prowadzenie... ale może się mylę.
To nie jedyny wyznacznik. Poza tym, pamiętaj że jest to pomiar dokonywany przy zalecanej sile nacisku igły. Przy mniejszym/większym nacisku uzyskamy już inne wyniki.
Nie mówiąc już o różnych wynikach przy różnych falach (Shure zwyczajowo w specyfikacjach podawał dane dla trzech częstotliwości).
Tubylcza wredota, tudzież insza kanalia
http://www.winyl.net/viewtopic.php?f=6&t=6268
Awatar użytkownika
Gomes
Posty: 35
Rejestracja: 16 kwie 2014, 22:18
Lokalizacja: West Lothian

Re: Szlify igieł

#44

Post autor: Gomes »

Rozumiem, zapytałem o to gdyż na wielu zagranicznych forach często ludzię opiniując daną igłę/wkładkę piszą "good/very good tracking even on the inner grooves" i zastanawiałem się czym się sugerować kupując wkładkę (niewielu producentów podaje tracking ability w swoich specyfikacjach).
Oczywiście to nie jedyny wykładnik w poszukiwaniu wkładki :-), ale na pewno jeden z ważniejszych dla mnie.
Awatar użytkownika
Wojtek
Administrator
Posty: 41552
Rejestracja: 02 lut 2009, 02:59
Lokalizacja: Warszawa
Kontakt:

Szlify igieł

#45

Post autor: Wojtek »

Gomes pisze:Rozumiem, zapytałem o to gdyż na wielu zagranicznych forach często ludzię opiniując daną igłę/wkładkę piszą "good/very good tracking even on the inner grooves" i zastanawiałem się czym się sugerować kupując wkładkę (niewielu producentów podaje tracking ability w swoich specyfikacjach).
Specyfikacje techniczne nie odpowiedzą Tobie na pytanie w jakim stopniu wystąpi IGD albo czy igła przeskoczy czy nie przeskoczy na uszkodzonej płycie.
Dlatego w tych sprawach przedkładałbym przede wszystkim opinie użytkowe ludzi aniżeli dane "z papieru" :)
Tubylcza wredota, tudzież insza kanalia
http://www.winyl.net/viewtopic.php?f=6&t=6268
ODPOWIEDZ