Ustawianie wkładki

[Waluch]

aha, czyli s Shurem z osiagnięciem 52mm jest problem, także pozostaje wymiana headshella

[Gontar]

Mam kilka pytań

Po pierwsze, aby poprawnie ustawić overhang wkładka musi być zamontowana trochę na "ukos", tzn wkładka nie jest równolegle ułożona do headshella. Czy tak może być? czy jednak coś źle zrobiłem ?

Druga sprawa trochę z innej beczki. w moim headshellu, rączka do jego podnoszenia jest przykręcona na śrubki, przez co w miejscu gdzie ona (rączka) jest przykręcona nie mieściła mi się wkładka, więc ją odkręciłem, wyważyłem ponownie ramie. czy to w czymś będzie przeszkadzać, czy raczej nie ma znaczenia ?

Gramofon Akai AP 100C
wkładka AT 95E

[zbyszek1982]

Zrób sobie szablon dla swojego gramofonu, to się nagle okaże, że nie trzeba nic przekręcać. Te uniwersalne szablony to o kant d.. można rozbić. Poszukaj w tym wątku, znajdziesz wszystkie niezbędne informacje.

[Wojtek]

Po pierwsze, aby poprawnie ustawić overhang wkładka musi być zamontowana trochę na "ukos", tzn wkładka nie jest równolegle ułożona do headshella. Czy tak może być? czy jednak coś źle zrobiłem ?

Może tak być.

Druga sprawa trochę z innej beczki. w moim headshellu, rączka do jego podnoszenia jest przykręcona na śrubki, przez co w miejscu gdzie ona (rączka) jest przykręcona nie mieściła mi się wkładka, więc ją odkręciłem, wyważyłem ponownie ramie. czy to w czymś będzie przeszkadzać, czy raczej nie ma znaczenia ?

Nie ma znaczenia, poza kwestią wygody. Odciążyłeś nieco headshell

[zbyszek1982]

Okazuje się, że ustawianie wkładki w koszyku, pomimo że samo w sobie nie jest trudne, nie jest sprawą tak oczywistą jakby się mogło wydawać.

Zamieszczam więc kilka zdjęć poglądowych poprawnie ustawionej wkładki.

Na początek szablon. Mój został wygenerowany z pomocą programu Conrada Hoffmana, o którym pisałem wcześniej w tym wątku: http://winyl.net/viewtopic.php?f=12&t=1 ... =30#p38063

szablon.jpg

Zanim zaczniemy ustawiać wkładkę, należy wyłączyć antyskating.

Ustawianie zaczynamy od przesięgu (overhang), przesuwając wkładkę w koszyku (headshell) tak aby po opuszczeniu ramienia czubek igły zawsze znajdował się na łuku wykreślonym na szablonie, bez względu na to w którym miejscu płyty znajdzie się ramię.

Następnie, ustawiamy kąt styczności wspornika igły (w idealnych warunkach wspornik jest równoległy do osi podłużnej wkładki), dla każdego z dwóch punktów zerowych (czyli takich, w których nie występuje błąd kątowy) zaznaczonych na szablonie. Pomocne będzie przyklejenie dwóch wkładów do ołówka automatycznego do boków wkładki (pod warunkiem, że są równoległe do osi wkładki).

Poniżej wkładka ustawiona prawidłowo w punkcie zewnętrznym:

Igła znajduje się na środku linii przecinającej linie równoległe do wspornika igły i łuku po którym porusza się igła w czasie odtwarzania:

tan1a.jpg

Widok z góry, wkłady do ołówka są równoległe do linii na szablonie, co świadczy o tym, że poprawnie ustawiliśmy styczność w tym punkcie zerowym:

tan1b.jpg

Poniżej wkładka ustawiona prawidłowo w punkcie wewnętrznym:

Ponownie, igła znajduje się na środku linii przecinającej linie równoległe do wspornika igły i łuku po którym porusza się igła w czasie odtwarzania:

tan2a.jpg

Widok z góry, ponownie wkłady do ołówka są równoległe do linii na szablonie, co świadczy o tym, że poprawnie ustawiliśmy styczność w tym punkcie zerowym:

tan2b.jpg

Na koniec ustawiamy azymut. Można do tego użyć lusterka. Przy poprawnie ustawionym azymucie igła jest ustawiona idealnie pionowo względem płaszczyzny płyty. Przybliżone ustawienie uzyskamy kiedy płaszczyzna pozioma wkładki będzie równoległa do płyty, a płaszczyzna pionowa wkładki będzie prostopadła do płyty. Na zdjęciu widać, że pionowe krawędzie czoła wkładki są równoległe do swojego odbicia. (Prosze się nie sugerować kreską na koszyku).

azymut.jpg

Powyższa metoda ustawiania azymutu nadaje się tyko dla igieł o szlifie sferycznym i eliptycznym. Bardziej zaawansowane szlify wymagają zastosowania płyty testowej do ustawienia azymutu, zawierającej ścieżkę pomocną w jego ustawianiu.

Tyle.

[radekcza]

USTAWIENIA OVERHANG w DUALach

Bawiłem się już trochę z trzema rodzajami wkładek DUALowskich z modeli 701; 503; 750 w każdym jest inny koszyk i trochę inne zasady, ale jednak zasady jakieś są i nawet istnieją pomocne narzędzia, a więc żeby ułatwić innym jak to wygląda:

DUAL 701 i pokrewne
Overhang mierzymy od przedniej krawędzi koszyka i istnieją narzędzia (jak na zdjęciu poniżej)

DUAL 503; 750 i inne z nowszymi koszykami
Overhang mierzymy od momentu 'złamania' osi ramienia (jak na zdjęciu poniżej)

Nie wiem czy można to generalizować na wszystkie koszyki DUALowskie, ale u mnie w trzech wspomnianych modelach właśnie tak to wyglądało.

Mam nadzieję, że się przyda i nikogo już nie będzie dziwił np. 5mm Overhang w DUALu 701, a zmiana wkładek stanie się przyjemnością

[Pawelec]

Nie kumam tego toku rozumowania odnośnie Overhangu Twoich Duali. Dlaczego nie korzystasz z szablonu wyznaczajacego punkty zerowe dla poszczególnych ramion. Wszystkie dane są dostępne, nawet program do rysowania szablonów na Vinylengine. Przesięg dla cs 750 wynosi 18 mm jak podaje producent. Zbyszek opisał krok po kroku super. , a w Twoim opisie się pogubiłem

[radekcza]

Ale to wcale nie ingeruje w opis Zbyszka i też korzystam z polecanego przez niego programu i tak np. dla 750 wychodzi z niego:
Stevenson A: 15,607
Lofgren A: 17,587
Lofgren B: 18,088 - czyli tak jak podaje producent

Ale jeśli ktoś nie wykorzystuje szablonu, albo chce zacząć od najbardziej zbliżonej wartości to wskazałem punkt na koszyku od którego mierzy się Overhang w tych DUALach.
Sam też go nie wymyśliłem tylko znalazłem na innych forach, a u mnie się potwierdziło

[remigiuszs]

Witajcie serdecznie.
Dziś udało mi się odpalić po regulacji ramienia i wkładki Dual'a CS 455.
A obecnie posiadam Shure M95 z igłą Jico N95ED od WSS.
Sam nie wiem od czego zacząć, czy od wrażeń słuchowych, czy od pytania jakie mam:) Przepraszam Wojtku, ale nie mogę się oprzeć i chcę choć troszkę tekstu poświęcić na zachwyt nad winylowymi płytami.
Nigdy nie miałem możliwości słuchania czarnej płyty. A "zabawę" z muzyką zaczynałem od Kasprzaka, następnie walkmany, potem Cobra Panasonica, z własnym projektem wygłuszenia wnętrza:) potem Tonsile z Unitrą WS 303. Tonsile również po modyfikacji i nowych niskotonowcach wraz z oryginalną Unitrą do tej pory przygrywają podczas wszelakich prac podwórkowych w piwnicy. Ale do czego zmierzam - uważam, że człowiek powinien się rozwijać i zmierzam do momentu kiedy słuchanie muzyki sprawia nieopisaną radość. Winyle to coś nad wyraz pięknego...
Na pierwszy rzut trafiła Alphaville, germany 88, potem Rocky IV soundtrack usa 85, w stanie znacznie praktycznie NM. Niesamowita przestrzeń, mnóstwo szczegółów, jakże wyraziste brzmienie i coś co sprawia, że nie mogę doczekać się poranka, bo Córeczka już śpi i nie poszaleję:)

Ale wracając do wątku... ustawiłem wkładkę wg wszelkich wskazań. Wykorzystałem punkty Baerwalda i pokrywają się jak ulał. A wkładka przesunięta jest praktycznie na początek koszyczka. Nacisk ustawiłem na 1g, lecz po pewnym czasie zwiększyłem do 1,35g (gdyż miałem wrażenie, że dźwięk jest wyostrzony i nazbyt "jaskrawy"). No i przyszedł czas na antyskating i wg zaleceń to można ustawić na wartość równą naciskowi, lecz wykorzystując puste miejsce na płytach (choć nie było go zbyt wiele w mojej kolekcji 9 winyli:)) musiałem wyregulować antyskating na mniej niż wartość 0,5. Jeśli ustawiłbym na wartość równą naciskowi na igłę, bądź większą, wówczas ramię ucieka jak poparzone na zewnątrz płyty. Jednak zastanawia mnie tak mała wartość antyskatingu, czy to normalne?
Dziękuję i pozdrawiam

[chudy_b]

Wydaje mi się, że ustawianie antysktingu na pustym winylu to błędna teoria. Wszak definicja mówi, że siła antyskatingu to siła działająca na igłę W ROWKU. To że podniesione ramię ucieka na zewnątrz to dobrze, właśnie po to jest antyskating

[radekcza]

a różne są na temat ustawiania AS opinie, najlepiej ustaw na podziałkę i już

[remigiuszs]

Wydaje mi się, że ustawianie antysktingu na pustym winylu to błędna teoria

Ale wyczytałem, że puste miejsce na końcu każdej płyty, do weryfikacji antyskatingu, jest lepsze niż ustawienie wartości równej naciskowi igły. Na kilku filmach również mówiono o tym by siła była zrównoważona, a nie przerzucona na jedną ze stron. Powiem Wam, że obecnie ramie posłusznie czeka na rowek prowadzący do końca płyty.

a różne są na temat ustawiania AS opinie, najlepiej ustaw na podziałkę i już

Z jednej strony to nie jest sprzęt jak z pokazu ustawienia Michael'a Fremer'a. A z drugiej strony jeśli tylko można coś wyregulować to warto to zrobić jak najlepiej. Stąd moje wątpliwości.
Nie mam żadnego doświadczenia w tej materii i uwierzcie, że długo odkładałem regulację gramofonu, ze względu na strach przed tą operacją.
jednak niewiedza na temat niektórych rzeczy może być opłakana w skutkach i dlatego chciałbym uniknąć pomyłek.

[radekcza]

Ja ustawiając DUALe zawsze najpierw korzystam z podziałek, czy to jest nacisk igły czy AS i traktuję to jako bazę od której wykonuje już regulacje przyrządami, a AS też ustawiam jak ty na czystej płycie lub innej gładkiej powierzchni i różnice jeśli są między podziałką, a późniejszą kalibracją to wychodzą minimalne (np. w 750 po ustawieniu z podziałki igła trzyma się idealnie w miejscu i nie musiałem nanosić poprawek AS). Dlatego też jeśli nie masz pewności to proponuję regulację na podziałki

[chudy_b]

Wydaje mi się, że ustawianie antysktingu na pustym winylu to błędna teoria

Ale wyczytałem, że puste miejsce na końcu każdej płyty, do weryfikacji antyskatingu, jest lepsze niż ustawienie wartości równej naciskowi igły. Na kilku filmach również mówiono o tym by siła była zrównoważona, a nie przerzucona na jedną ze stron. Powiem Wam, że obecnie ramie posłusznie czeka na rowek prowadzący do końca płyty.

Oczywiście też to czytałem i filmiki oglądałem. Co rozumiesz pod pojęciem siła zrównoważona? Jeśli ustawisz nacisk igły na zero, tzn doprowadzisz do tego, że ramię bedzie w równowadze, to antyskating będzie ramię wypychał na zewnątrz. Przy ustawionym nacisku i podniesionym ramieniu może to uniemożliwić tarcie o windę.

Pytanie czym tak naprawdę jest siła skatingu? I czy może powstać tylko w wyniku tarcia igły o pustą powierzchnię płyty. Pewnie trochę tak, ale czy to będzie taka sama co do wartości siła jak w rowku? Dokładnego wytłumaczenia powstawania siły skatingu nie znalazłem, ale podejrzewam, ze powstaje w wyniku działania siły tarcia igły nie dokładnie w osi symetrii ramienia. To tak jakby podeprzeć deskę nie dokładnie w jej środku. Będzie spadać i trzeba dodać drugie podparcie. Czy jeśli tarcie w rowku i poza nim jest różne, to antyskating tez będzie różny?, tego nie wiem.

[remigiuszs]

Właśnie skończyłem lekturę wątku wilka:
"Technics SL-1500 problem z antyskatingiem"
Nie zauważyłem żadnego z problemów jakie miał wilk. (nie wiem jak wygląda moj układ kompencujący skating, ale chyba jest to sprężyna, gdyż czuć jak się ją naciąga, czy też puszcza, ale nie wiem czy już jest wyrobiona, czy też nie. Sądzę jednak, że w gramofon tyle serca zostało włożone, że nie ma póki co grzebać).
Postawiłem igłę na lusterku i przy wartości 0,75 już zaczyna wolniutko się poruszać na zewnątrz płyty. Widać to zjawisko tym lepiej im bliżej zewnętrznej strony płyty ustawiam ramię. Wiem, że zapewne niewiele to mówi, w końcu to nie jest płyta. A tarcie przy lusterku jest znacznie mniejsze.

Co rozumiesz pod pojęciem siła zrównoważona?

Chodzi mi o to, bym tak ustawił antyskating by na końcu płyty ramię nie przesuwało się ani do jej środka, ani na zewnątrz.
Shure N95 ma nacisk 0,75 do 1,5. Teraz ustawiam na 1,3g. No i w takim układzie antyskating ustawiłem na ~0,8. Ramię na końcu płyty nie rusza się tylko czeka na rowek doprowadzający.
Szczerze to nie słyszę już różnicy przy zmianach nacisku i antyskatingu. To, że wydaje mi się, iż przy większym nacisku gra z większą ilością niskich tonów, to nie wiem, czy autosugestia, czy rzeczywistość. Teraz to liczy się, czy nie zniszczę zbyt szybko płyt i igły przy niewłaściwym ustawieniu?

najlepiej ustaw na podziałkę i już

Chodzi o to, by na podziałce ustawić antyskating = naciskowi i już? Bo rozumiem, że o taką metodę "podziałkową" chodzi?