Ustawianie wkładki

Źródła dźwięku
ODPOWIEDZ
Awatar użytkownika
pawelgrab
Posty: 1159
Rejestracja: 27 gru 2019, 14:36

Re: Ustawianie wkładki

#1171

Post autor: pawelgrab »

Bacek pisze:
11 sie 2023, 16:03
obrazkach to sra a nie vta
nudzisz się Kolego :?: :lol: - rysunek zaczerpnięty stąd :
https://blog.salonydenon.pl/akademia-an ... echniczne/
czyli salony denony :lol: - ja poglądowo dałem a nie naukowo bo klocek dołożył wysoki pod dacha hedshela ;) ... ale

zapewne masz rację - dla mnie rozumowanie jest takie:

ze zdjęcia kąt natarcia igły VTA może być byc nieprawidłowy, można domniemywać, że niewłaściwa jest wysokość ramienia, do tego dochodzi jeszcze siła nacisku igły na płytę.

Przy kalibracji VTA jak i nacisk igły nie są sztywnymi parametrami. Np. nacisk podaje się od - do jako zalecany, przy VTA obecnie zamiennie używa się dwóch wartości czyli potocznie jest to ustawienie płaszczyzny ramienia a tłumacząc Vertical Tracking Angle to pionowy kąt śledzenia i tak większa część ludzisk VTA przypisuje do kąta pod jakim mocuje się wspornik igły. Niestety faktycznie VTA to kąt pomiędzy osią obrotu wspornika (punkt w którym jest zawieszony) a miejscem styku igły z powierzchnią rowka czyli oś kąta VTA nie jest równoległa do osi wspornika :!: . Róznica mała ale jest te pare stopni. Dalej idąc wiele osób pomija (nie wiadomo dlaczego) - i tutaj szacun Kolego Bacek - SRA (stylus rake angle) czyli kąt nachylenia igły , który ma wynosić dokładnie kąt posty (90 stopni) i to właśnie SRA odpowiada za ustawienie wysokości korpusu ramienia i nie jest zależny od kąta nachylenia wspornika mocowania igły ( który wg. normy DIN IEC98 ma wynosić dokładnie 20 stopni).

Co z tego wynika, że tylko hipotetycznie i w teorii mając ustawione : kąt osadzenia igły we wsporniku 90 stopni i 20 stopni kąta nachylenia wspornika - możemy ustawić ramię idealnie równolegle do płaszczyzny płyty gramofonowej :D . W praktyce wypoziomowana idealnie rurka ramienia nie musi oznaczać najlepszego brzmienia. Do tego dochodzi nieznormalizowany, a zależny od producentów igieł parametr nacisku o czym już wspominałem. Reasumując te bloczki i poziomowanie ramion co teraz jest w modzie na Forum mogą się mieć nijak do uzyskania najlepszego brzmienia, więc jeżeli u Kinkyego gra dobrze i nie drapie wosku to OKA i niech SRA na VTA a szafa gra 8-)
luxman pd282 , schiit mani , kenwood ka-405 , kt-413 , kx-550 , harman kardon cd hd3700 , mission m64i
Awatar użytkownika
kinky
Posty: 3846
Rejestracja: 24 cze 2021, 19:48
Gramofon: Philips 5877
Lokalizacja: Konin

Re: Ustawianie wkładki

#1172

Post autor: kinky »

Dobra Panowie, nic lepszego ze SRAjfona nie uzyskam.
Nie jest tak źle jak na poprzednich fot, gra światło/cień trochę tam psuła widoczność, jest ciut lepiej.

igła z1s.!!!.jpg
igła z1s1!.jpg
igła z1s.jpg
igła z1s.3.jpg
Philips 5877/GP 401 II - [MiBoxS-Fiio D03] - Tensai TA-2045 - Infinity Reference 31i
Panasonic XR45/CD S65 - Jamo Studio 160
Technics EX510/CD PG580A - Altus 120A
Awatar użytkownika
Wojtek
Administrator
Posty: 41591
Rejestracja: 02 lut 2009, 02:59
Lokalizacja: Warszawa
Kontakt:

Re: Ustawianie wkładki

#1173

Post autor: Wojtek »

Wygląda spoko. Jak nie ma zniekształceń w odsłuchu to można dalej zajeżdżać :morda:
Tubylcza wredota, tudzież insza kanalia
http://www.winyl.net/viewtopic.php?f=6&t=6268
Awatar użytkownika
kinky
Posty: 3846
Rejestracja: 24 cze 2021, 19:48
Gramofon: Philips 5877
Lokalizacja: Konin

Re: Ustawianie wkładki

#1174

Post autor: kinky »

No i fajnie :D
:happy-cheerleaderkid: :auto-dirtbike:
Jeszcze zweryfikuję wagę filipkową, pożyczę gramofonową jak kumpel wróci z urlopu. Jeśli będzie przekłamywać to zanabędę własną.
Philips 5877/GP 401 II - [MiBoxS-Fiio D03] - Tensai TA-2045 - Infinity Reference 31i
Panasonic XR45/CD S65 - Jamo Studio 160
Technics EX510/CD PG580A - Altus 120A
Awatar użytkownika
Piterski
Posty: 1171
Rejestracja: 17 lip 2015, 23:48
Gramofon: Pioneer PL70LII
Lokalizacja: Warszawa

Re: Ustawianie wkładki

#1175

Post autor: Piterski »

Nie wiem czy bym taką igła zajeżdżał płyty, zobacz Wojtku jaka ona bardzo siada pod obciążeniem, widać to via zdjęcie bez nacisku.
Tor cyfrowy: Esoteric K01 - Gryphon Diablo 120.
Tor Analogowy: Phasemation PP-300 - Pioneer PL70II - RCM Sensor2.
Kolumny: Electro Voice Interface "Delta". Kable: Furutech, Hijiri - Harmonix, by Melepeta, Yarbo 1100.
Awatar użytkownika
Bacek
Posty: 2600
Rejestracja: 04 gru 2013, 22:06
Gramofon: Kenwood L-07D
Lokalizacja: Poznań

Re: Ustawianie wkładki

#1176

Post autor: Bacek »

pawelgrab pisze:
11 sie 2023, 17:42
zapewne masz rację - dla mnie rozumowanie jest takie:

ze zdjęcia kąt natarcia igły VTA może być byc nieprawidłowy, można domniemywać, że niewłaściwa jest wysokość ramienia, do tego dochodzi
W teorii może i tak ale w praktyce niekoniecznie. Dla dziewiecio-calowego ramienia, podniesienie kolumny o 4mm to tylko pół stopnia zmiany kąta sra. Także nie wiele jest ramion w których regulacją kolumny ramienia zmienisz ten kąt o choć dwa stopnie, poza tym wtedy wybijesz ramię z poziomu. "Łatwiej" mocno zmienić ten kąt przez podkładkę między headshell i wkładkę z przodu lub z tyłu wkładki. Są nawet headshelle którymi to można regulować. Ale i tak to kiepska droga bo jeżeli ten kąt jest rozjechałny o kilka stopni, powiedzmy 4 w górę to oznacza jedna z kilku rzeczy.
- krzywo wklejona igła
- zabite zawieszenie
- krzywy headshell
- skrzywiona rurka ramienia
Może jeszcze coś w konkretnych konfiguracjach by się znalazło.
Ale wtedy i tak zamiast regulować, trzeba usunąć problem.
Klipsch LaScala i analogowo cyfrowa herezja.
Awatar użytkownika
Bacek
Posty: 2600
Rejestracja: 04 gru 2013, 22:06
Gramofon: Kenwood L-07D
Lokalizacja: Poznań

Re: Ustawianie wkładki

#1177

Post autor: Bacek »

Piterski pisze:
12 sie 2023, 18:43
Nie wiem czy bym taką igła zajeżdżał płyty, zobacz Wojtku jaka ona bardzo siada pod obciążeniem, widać to via zdjęcie bez nacisku.
Na przedostatniej fotce sra nie wygląda w sumie źle.
Klipsch LaScala i analogowo cyfrowa herezja.
Awatar użytkownika
kinky
Posty: 3846
Rejestracja: 24 cze 2021, 19:48
Gramofon: Philips 5877
Lokalizacja: Konin

Re: Ustawianie wkładki

#1178

Post autor: kinky »

Słucham 4 czy 5 płyty i jak na moje mało jeszcze wyrobione ucho wszystko jest ok, fajnie gra :violin: .
2 pierwsze fot. trochę przekłamują, są lekko z góry zrobione i jest złudzenie, że igła mocniej siada niż w realu i na 3 fot.
Tak czy siak rozglądamy się powoli za nową igłą, a ta schyłek swoich dni spędzi za pan brat z literkami G i F ;)
Dzięki za wszystkie porady Panowie :)
Philips 5877/GP 401 II - [MiBoxS-Fiio D03] - Tensai TA-2045 - Infinity Reference 31i
Panasonic XR45/CD S65 - Jamo Studio 160
Technics EX510/CD PG580A - Altus 120A
Awatar użytkownika
Bacek
Posty: 2600
Rejestracja: 04 gru 2013, 22:06
Gramofon: Kenwood L-07D
Lokalizacja: Poznań

Re: Ustawianie wkładki

#1179

Post autor: Bacek »

Tak przy okazji do 'forumowego' ustawiacza wkładek inspirowanego tym od Technicsa. Micro Seiki miał trochę inne podejście.
micro.png
Klipsch LaScala i analogowo cyfrowa herezja.
Awatar użytkownika
Wojtek
Administrator
Posty: 41591
Rejestracja: 02 lut 2009, 02:59
Lokalizacja: Warszawa
Kontakt:

Re: Ustawianie wkładki

#1180

Post autor: Wojtek »

Wielu producentów oferowało takie plastikowe przymiary.
Szkoda tylko że to dzisiaj taki rzadki towar, bo ludzie wrzucali to do kartonu po gramofonie i znikało.

Przymiar Technicsa jest nie tylko popularny dlatego że to Technics, ale też dlatego że bardzo długo oferowali to jako akcesorium do dokupienia.
Tubylcza wredota, tudzież insza kanalia
http://www.winyl.net/viewtopic.php?f=6&t=6268
Awatar użytkownika
kinky
Posty: 3846
Rejestracja: 24 cze 2021, 19:48
Gramofon: Philips 5877
Lokalizacja: Konin

Re: Ustawianie wkładki

#1181

Post autor: kinky »

Niech będzie tutaj, więcej odbiorców i komentarzy będzie, a ciekaw ich jestem :)
W 357 koleś prowadzący audycję w odp. na pytanie słuchacza "jak to jest z tymi wkładkami gramofonowymi 30 letnimi i więcej" odpowiedział:
"te stare wkładki grają pod dużym ciężarem i mogą orać płyty..." :doh:
Jakiś Bisior wg. ramówki 357 teraz prowadzi, nie wiem co to za spec :roll:
Philips 5877/GP 401 II - [MiBoxS-Fiio D03] - Tensai TA-2045 - Infinity Reference 31i
Panasonic XR45/CD S65 - Jamo Studio 160
Technics EX510/CD PG580A - Altus 120A
Awatar użytkownika
Jaculek
Posty: 1892
Rejestracja: 27 cze 2012, 08:57
Gramofon: Dual 704, 721
Lokalizacja: Świętochłowice

Re: Ustawianie wkładki

#1182

Post autor: Jaculek »

Pewnie myślał o piezoelektrykach :think: Być może w tamtych czasach słuchał Mister Hita albo Artura i to mu wyrobiło opinię :lol:
Analogowo Dual 704 & 721 + Shure V15III & Shure M75 & Dual M20E & Ortofon MC-20/Denon AU-320 >PreamP Dyskretniok MM DIY> DH-101>DH-220>Monitor Audio BX5/Beyerdynamic DT 880
Cyfrowo Arcam FMJ CD17 - DIY Mod & Yamaha WXAD-10
Awatar użytkownika
kinky
Posty: 3846
Rejestracja: 24 cze 2021, 19:48
Gramofon: Philips 5877
Lokalizacja: Konin

Re: Ustawianie wkładki

#1183

Post autor: kinky »

Chyba do niego napiszę @ i dopytam chociaż myślę, że już dostał trochę konkretów na skrzynkę ;)

Dobra, już wiem kto to jest, ale namiaru na @ brak.
https://www.wirtualnemedia.pl/artykul/m ... ie-pracuje
Philips 5877/GP 401 II - [MiBoxS-Fiio D03] - Tensai TA-2045 - Infinity Reference 31i
Panasonic XR45/CD S65 - Jamo Studio 160
Technics EX510/CD PG580A - Altus 120A
Awatar użytkownika
domibobi
Posty: 1580
Rejestracja: 26 wrz 2019, 06:13
Gramofon: Sony PS X65
Lokalizacja: Kraków

Re: Ustawianie wkładki

#1184

Post autor: domibobi »

kinky pisze:
07 wrz 2023, 14:43
Chyba do niego napiszę @ i dopytam chociaż myślę, że już dostał trochę konkretów na skrzynkę ;)

Dobra, już wiem kto to jest, ale namiaru na @ brak.
https://www.wirtualnemedia.pl/artykul/m ... ie-pracuje
Poprosiłem go na FB przez messenger o jakieś drobne sprostowanie w tym zakresie. Ale przynajmniej do tej pory nie przeczytał, a audycja kończy się o 15:00... więc raczej nic z tego nie będzie.
a: SonyPSX65 [SonyXL45 PhilipsGP412 Empire(LTD200 2000Z) NagaokaMP110 Pickering625/XV15 ShureV15typeIV AudioTechnica120] / PreampDyskretniok / OnkyoA8850 / TelluriumQblueII / PylonAudioPearl27
c: TidalHiFiPlus / WiimPro / MusicalFidelityV90DAC
Awatar użytkownika
kinky
Posty: 3846
Rejestracja: 24 cze 2021, 19:48
Gramofon: Philips 5877
Lokalizacja: Konin

Re: Ustawianie wkładki

#1185

Post autor: kinky »

domibobi pisze:
07 wrz 2023, 14:52
Ale przynajmniej do tej pory nie przeczytał
Jeśli go nie masz w znajomych to dopóki nie odpowie nie zobaczysz czy przeczytał, tak to działa w mess z tego co wiem.
Pożegnał się, nic nie powiedział ;)
Piszemy do Stelki żeby wyprostował kumpla ;)
Philips 5877/GP 401 II - [MiBoxS-Fiio D03] - Tensai TA-2045 - Infinity Reference 31i
Panasonic XR45/CD S65 - Jamo Studio 160
Technics EX510/CD PG580A - Altus 120A
ODPOWIEDZ