Denon DP 23F

Kosmiczne talerze z ramionami
ODPOWIEDZ
Gramofonik
Posty: 360
Rejestracja: 29 sie 2015, 16:56

Denon DP 23F

#1

Post autor: Gramofonik »

DSC_0061.JPG
DSC_0054.JPG
DSC_0048.JPG
DSC_0046.JPG
DSC_0036.JPG
Kupiłem pod wpływem emocji na aukcji, dzisiaj doszła przesyłka.

Pierwsze wrażenie to takie, że gramofon wygląda na zabawkę, bardzo lekki, plastikowy, ramię jakieś dziwne, pełna automatyka, brak możliwości ustawienia siły odśrodkowej, brak regulacji obrotów!, kable do podłączenia zamontowane na stałe.
Czyli dokładnie odwrotnie, według mojego przekonania, jak powinien wyglądać dobry gramofon. Czyli ma być ciężki, z ramieniem typu "S", tradycyjnym koszykiem do zamontowania wkładki, lampką obrotów itp.

Zaczęło się źle, kable do podłączenia, zamontowane na stałe, okazały się ciut za krótkie, na szczęście przestawiłem sprzęt inaczej i bez problemu podłączyłem gramofon do wzmacniacza. Dalej było jeszcze gorzej, nie mogłem skumać automatyki, przyzwyczajmy byłem do tradycyjnego, ustawienia igły na początku płyty i opuszczenia dźwigni. Po kilku próbach, okazało się, że automatyka to zajefajna rzecz, do tego można obsługiwać całość w trybie półautomatycznym.Nie głupie i całkiem przyjemne, w dodatku mimo że całość plastikowa, mechanizm działa bezgłośnie, nic nie skrzypi itp.

Chciałem przed osłuchem ustawić ramię, ale tutaj poległem.
Bez problemu ustawiłem nacisk, jednym pokrętłem, siły odśrodkowej ustawiać nie trzeba, bo robi to za nas elektronika. Obrotów też nie ustawia się, bo robi to za nas "Quartz".
Nie potrafiłem jednak wyważyć ramienia, no końcu ramienia jest pokrętło, ale nie ma żadnej skali, do tego nie ma tutaj tradycyjnego wahania ramienia, w zależności od obrotów pokrętła, ale po coś to pokrętło jest :) Doczytałem, pokrętło to służy od ustawienia ramienia, w zależności od ciężaru wkładki jaką zamontujemy, hm, logiczne, tylko jak to prawidłowo ustawić?

Zarzuciłem placka na talerz, pokryty, tutaj tradycyjnie, grubą gumą, choć sam talerz, raczej lekki, cały gramofon to ledwie 5 kg. Jak mi listonosz paczkę przyniósł to myślałem, że mnie ktoś w trąbę zrobił i w pudełku jest sam styropian, na szczęście był również gramofon :)

Wcześniej słuchałem na wkładce Audiotechnica 95E, i gramofonie MCCrypt

Pierwsze wrażenie jest takie, że, Denon jest cichy, o wiele cichszy, gdy igła jest uniesiona nad płytą, tak na początku płyty, jak i na końcu, o jakieś 5-8 db, w poprzedniej konfiguracji jednak coś wkładka zbierała od silnika lub transformatora, tutaj poziom jest na tyle niski, ze prawie tego nie słychać.
Drugie wrażenie jest takie, ze to jednak o o jedną klasę, jak nie dwie, wyższy poziom.
Scena stereo dużo lepsza, lepsza dynamika, lepsza selektywności, no wszystko lepsze :) Mimo, że plastikowe i elektroniczne :)

Ciekawostka taka, że gramofon ma wkładkę MC ale o wysokim sygnale, czyli podłączanym pod preamp MM. Tak też podłączyłem, ale z ciekawości podłączyłem też pod preamp MC. Zagrało, tylko dużo głośniej, nawet bardzo dobrze :) do momentu przerwy pomiędzy utworami, tutaj poziom "brudów" winyla był tak wysoki, ze szybko wróciłem do ustawienia MM.

Pewnie trochę czasu zajmie mi przekonanie się w całości do takiej fizolowi gramofonu, ale na pewno do poprzedniego zestawu już nie wrócę.

Tutaj fragment polskiego winyla, sprzed 30 lat, odtworzonego na rzeczonym gramofonie:

http://www94.zippyshare.com/v/j2j0yXEL/file.html
Ostatnio zmieniony 07 maja 2016, 09:05 przez Gramofonik, łącznie zmieniany 1 raz.
Awatar użytkownika
Wojtek
Administrator
Posty: 41576
Rejestracja: 02 lut 2009, 02:59
Lokalizacja: Warszawa
Kontakt:

Re: Denon DP 23F

#2

Post autor: Wojtek »

Dzięki za relację, ale na przyszłość polecam umieszczać foty jako załączniki do posta, a nie wrzucać je na serwis X, który po jakimś czasie zdjęcia skasuje i tyle po nich będzie :)
Gramofonik pisze: Czyli dokładnie odwrotnie, według mojego przekonania, jak powinien wyglądać dobry gramofon.
Nie mów mi tylko że dobry gramofon to taki co ma odłączalne kable sygnałowe :morda:
Gramofonik pisze: tylko jak to prawidłowo ustawić?
Może zgodnie z instrukcją obsługi? :)
Gramofonik pisze: ale na pewno do poprzedniego zestawu już nie wrócę.
W końcu jakaś zmiana :)
Tubylcza wredota, tudzież insza kanalia
http://www.winyl.net/viewtopic.php?f=6&t=6268
Awatar użytkownika
pawlos
Posty: 1162
Rejestracja: 11 paź 2013, 15:28
Gramofon: l-75 l-78 s-500
Lokalizacja: Stargard

Re: Denon DP 23F

#3

Post autor: pawlos »

Ramię ustawia się podbnie jak w innych gramofonach ,pokrętło na 0 i kręcisz cięzarkiem (pokrętłem) az ramię bedzie w równowadze , ma mniejszy ruch niż w innych gramofonach ,ale widać czy idzie do góry czy do dołu.
Następnie ustawiasz pokrętłem nacisk -dla dl-80 to 1,8g to samo pokrętło ustawia antyskating.
Gramofon jest bardzo fajny -mam i w swojej klasie cena/jakośc jest bardzo dobry.
Lenco B-55 L-75,L-78
Dual 1218 ,1219 ,1249 ,621
Thorens TD 146 II , TD-166 I
Telefunken S-500 , S-600
Yamaha ca-810,B&O CD-3300,JBL -L-80 t Gi,Braun L-810,Dual CL-720
Gramofonik
Posty: 360
Rejestracja: 29 sie 2015, 16:56

Re: Denon DP 23F

#4

Post autor: Gramofonik »

Nie mogę tego wyważyć :(

Mam wyważać przy wyłączonym gramofonie, czy przy włączonym? Przy nacisku igły ustawionym na "0" czy ustawionym na 1.8g?
Gdzie powinno znajdować się ramię, w czasie wyważania, w pozycji spoczynkowej, nad wspornikiem, czy w pozycji na początku płyty?

Poniżej fragment instrukcji, ale jest w języku angielskim, którego nie rozumiem :(
Clipboard01.jpg
Gramofonik
Posty: 360
Rejestracja: 29 sie 2015, 16:56

Re: Denon DP 23F

#5

Post autor: Gramofonik »

Mam jeszcze pytanie odnośnie regulacji, jest rysunek, mam coś wyciąć, ale w jakiej skali i o co chodzi?
Clipboard02.jpg
Awatar użytkownika
Regsoft
Posty: 6382
Rejestracja: 05 wrz 2015, 17:20

Re: Denon DP 23F

#6

Post autor: Regsoft »

Gramofonik pisze: Nie mogę tego wyważyć
Wyłącz gramofon. Wypoziomuj ramię kręcąc przeciwwagą. Włącz i ustaw nacisk potencjometrem. Nie ma znaczenia jak masz ustawiony nacisk przy wyważaniu na wyłączonym gramofonie.

Edit: Aby rozjaśnić. Nacisk jest robiony elektromagnetycznie na wypoziomowanym ramieniu. Jak wyłączysz gramofon to go po prostu nie ma (brak zasilania elektromagnesu) i możesz wyważyć. W momencie włączenia pojawi się nacisk taki jak masz ustawiony potencjometrem.
Ostatnio zmieniony 07 maja 2016, 10:03 przez Regsoft, łącznie zmieniany 1 raz.
Awatar użytkownika
Regsoft
Posty: 6382
Rejestracja: 05 wrz 2015, 17:20

Re: Denon DP 23F

#7

Post autor: Regsoft »

Gramofonik pisze: i o co chodzi
O ustawienie wkładki w koszyczku. Poszukam czy jest gdzieś informacja jaki jest overhang do tego Denona. Z tego co pamiętam to najczęściej 35 mm na tym koszyku. Generalnie możesz z oryginalnej instrukcji wyciąć ten fragment i ustawić na szablonie. Tylko obawiam się, że jej nie masz :D

Edit:
W tej instrukcji overhang opisali jako 16mm. Ciekawe jak oni to liczą :? Może będziesz musiał jednak użyć szablonu uniwersalnego ...
Gramofonik
Posty: 360
Rejestracja: 29 sie 2015, 16:56

Re: Denon DP 23F

#8

Post autor: Gramofonik »

Regsoft pisze:
Gramofonik pisze: Nie mogę tego wyważyć
Wyłącz gramofon. Wypoziomuj ramię kręcąc przeciwwagą. Włącz i ustaw nacisk potencjometrem. Nie ma znaczenia jak masz ustawiony nacisk przy wyważaniu na wyłączonym gramofonie.

Edit: Aby rozjaśnić. Nacisk jest robiony elektromagnetycznie na wypoziomowanym ramieniu. Jak wyłączysz gramofon to go po prostu nie ma (brak zasilania elektromagnesu) i możesz wyważyć. W momencie włączenia pojawi się nacisk taki jak masz ustawiony potencjometrem.
Tak zrobiłem, nie jestem przekonany czy do końca precyzyjnie, bo skok ramienia - góra-dół - jest, raz mały, dwa, jakiś taki, nie do końca oczywisty.
Za to pokrętłem można sobie kręcić długo, zapewne umieszczone jest na drobnym gwincie
Plus, minus, jakoś wyważyłem :)

Podziękował
Awatar użytkownika
Wojtek
Administrator
Posty: 41576
Rejestracja: 02 lut 2009, 02:59
Lokalizacja: Warszawa
Kontakt:

Re: Denon DP 23F

#9

Post autor: Wojtek »

Gramofonik pisze: Poniżej fragment instrukcji, ale jest w języku angielskim, którego nie rozumiem :(
OK, to wiele wyjaśnia :)
Tubylcza wredota, tudzież insza kanalia
http://www.winyl.net/viewtopic.php?f=6&t=6268
Gramofonik
Posty: 360
Rejestracja: 29 sie 2015, 16:56

Re: Denon DP 23F

#10

Post autor: Gramofonik »

W tej instrukcji overhang opisali jako 16mm. Ciekawe jak oni to liczą :? Może będziesz musiał jednak użyć szablonu uniwersalnego ...
Ustawiłem na 16 mm, powiedzmy, bo precyzyjnie to trudno ustawić - odległość od ostrza igły do środka trzpienia.
Szablonu raczej nie użyję, bo nie posiadam oryginalnej instrukcji, a to co można znaleźć w necie to raczej nie nadaje się
Awatar użytkownika
Regsoft
Posty: 6382
Rejestracja: 05 wrz 2015, 17:20

Re: Denon DP 23F

#11

Post autor: Regsoft »

Gramofonik pisze: odległość od ostrza igły do środka trzpienia
A to by się pewnie zgadzało. Przyzwyczajony jestem do liczenia od końca ramienia. No i chyba bym nie przesadzał z tym aptekarstwem ;)
Awatar użytkownika
Krecik
Posty: 18
Rejestracja: 24 kwie 2016, 15:46

Re: Denon DP 23F

#12

Post autor: Krecik »

Ja mam takowy sprzęcik. Wbrew pozorom ustawiałem go bez szablonów "na oko" a dopiero później sprawdziłem ustawienie szablonem. Jak się okazało wszystko było idealnie. Czytałem wiele niepochlebnych opinii o tym gramofonie, jestem tym zdziwiony bo moje "cacuszko" gra bardzo dobrze, wręcz wyśmienicie. Co prawda był problem z igłą ale po jej wymianie jest wszystko ok. Sporym plusem jest napęd bezpośredni z silnika, obroty kontroluje głowica odczytując pasek magnetyczny które to części ukryte są pod talerzem, można go śmiało zdjąć, jest zamontowany na stożku. Jak coś nie tak jest z obrotami to zielona dioda opisana jako QUARTZ LOCK będzie mrugać. Obsługa tego gramofonu jest dziecinnie prosta, a ja jestem z niego bardzo zadowolony :D
DENON DP-23F + TOSHIBA SR-V10 + HARMAN/KARDON HK6500
Gramofonik
Posty: 360
Rejestracja: 29 sie 2015, 16:56

Re: Denon DP 23F

#13

Post autor: Gramofonik »

Po trochę dłuższym użytkowaniu, mogę napisać co następuje

Obsługa, przez to że jest to automat, jest bardzo sympatyczna, łatwa i przyjemna. Do tego bardzo dobrze, że wszelkie przyciski są umieszczone na zewnątrz, przed pokrywą talerza, czyni że obsługa jest jeszcze bardzo miła i przyjemna
Nie zauważyłem, żadnych problemów z automatycznie działającą regulacja siły odśrodkowej, ani też żadnych problemów z obrotami

Gramofon ma niski poziom szumów własnych, trzeba bardzo chcieć usłyszeć, żeby usłyszeć, jakieś dźwięki od silnika, czy transformatora.

Poza tym wkłada, w porównaniu do Auditechniki 95E, to zupełnie inna bajka. Igła siedzi ładnie w rowku, prowadzenie jest dobre, nie słychać więc jakiś szumów czy zniekształceń, nie do porównania.
No i gra zupełnie inaczej, wszytko jest poukładana, bardziej selektywne.

Bardzo jestem zadowolony
Gramofonik
Posty: 360
Rejestracja: 29 sie 2015, 16:56

Re: Denon DP 23F

#14

Post autor: Gramofonik »

Przy okazji, bo mnie korci ;) AT 440Mlb?
Awatar użytkownika
Krecik
Posty: 18
Rejestracja: 24 kwie 2016, 15:46

Re: Denon DP 23F

#15

Post autor: Krecik »

Tej wkładki nie znam. Ja mam SHURE M95, gra świetnie.
DENON DP-23F + TOSHIBA SR-V10 + HARMAN/KARDON HK6500
ODPOWIEDZ