Typy ramion

[Pajdak]

A ja mam pytanko, czym się różnią typy ramienia S, J, proste?

[Obywatel]

Kształtem Ramiona wygięte są zazwyczaj bardziej zaawansowane i charakterystyczne dla wyższych modeli gramofonów a ramiona proste są typowe dla tanich, plastikowych konstrukcji. Istnieją jednak wyjątki od tej reguły.

[kaZ]

Kształtem Ramiona wygięte są zazwyczaj bardziej zaawansowane i charakterystyczne dla wyższych modeli gramofonów a ramiona proste są typowe dla tanich, plastikowych konstrukcji. Istnieją jednak wyjątki od tej reguły.

pozwolę się z Tobą odrobinę niezgodzić.Mój Thorens ma ramie proste a plastikowym szitem nie jest

fakt, ramię "wygięte" jest b zaawansowane.

[Jaskier]

pozwolę się z Tobą odrobinę niezgodzić.Mój Thorens ma ramie proste a plastikowym szitem nie jest

Takoż większość - jeśli nie wszystkie - Duali

[Obywatel]

Zgadza się - Dual od zawsze robi tylko proste ramiona. Na takiej samej zasadzie jak Citroen stosuje wyłącznie przedni napęd Po prostu wielkim wybacza się różnego rodzaju dziwactwa

pozwolę się z Tobą odrobinę niezgodzić.Mój Thorens ma ramie proste a plastikowym szitem nie jest

fakt, ramię "wygięte" jest b zaawansowane.

Dlatego pisałem o wyjątkach

[Pajdak]

Ale czy jest jakaś różnica w jakości dźwięku? np. wszystkie te Pro-Jecty za pare tyś. mają proste ramię ale na taki mnie nie stać hehe. Więc chciałbym wiedzieć czy kształt ma jakieś znaczenie.

[Obywatel]

Pajdak, audiofilskie sprzęty rządzą się nieco innymi prawami. Jeśli jednak mówimy o gramofonach do 1 tys. zł, to dobry sprzęt (za wyjątkiem Duali i kilku innych) poznasz właśnie po 'krzywym' ramieniu.

[Wojtek]

Obywatel:
Daj spokój z tą swoją teorią, bo strasznie łatwo ją obalić.


Prawda jest taka, że są to kwestie designu i geometrii. Wbrew pozorom, sam kształt jest jednym z najmniej ważnych aspektów gdy mowa o cechach ramienia.

Ramiona typu S i J są dłuższe, mają większą masę, u nich też występuje uniwersalny system mocowania.
Ramiona proste są lżejsze i bardziej jednolite (headshell jest zazwyczaj zintegrowany z ramieniem).

W teorii ramiona proste wypadają lepiej. Jeszcze bardziej w teorii wygrywają gramofony tangencjalne (ale to tak na marginesie ).

Także generalnie nie ma co sobie głowy tym zawracać. Ważne by wkładka dobrze dogadywała się z danym ramieniem

Poza tym, wbrew pozorom, moda też tu ma dużo do powiedzenia Tak tak, moda na design ramion

[Obywatel]

To nie teoria a lata grzebania po Allegro i wyciągnięte wnioski z obserwacji A obalić wcale nie tak łatwo bo zastrzegłem, że istnieją wyjątki.

Ramiona typu S i J są dłuższe, mają większą masę, u nich też występuje uniwersalny system mocowania.
Ramiona proste są lżejsze i bardziej jednolite (headshell jest zazwyczaj zintegrowany z ramieniem).

To zaś jest ściśle skorelowane z kosztami produkcji.

Poza tym, wbrew pozorom, moda też tu ma dużo do powiedzenia Tak tak, moda na design ramion

Zgadza się - a moda na ramiona proste przyszła w bardzo złym okresie dla gramofonów - czyli w końcówce lat 80. Jeśli weźmiemy pod uwagę starsze produkty z czasów 'złotego wieku' płyty gramofonowej, to moja 'teoria' ma dość wysoki stopień sprawdzalności.

[Wojtek]

To nie teoria a lata grzebania po Allegro i wyciągnięte wnioski z obserwacji

No nie, źródłem wiedzy teoretycznej, historycznej ani technicznej Allegro z pewnością nie jest.

A obalić wcale nie tak łatwo bo zastrzegłem, że istnieją wyjątki.

Wyjątki mają to do siebie, że jest ich mało, a nie sporo, jak w tym przypadku.

To zaś jest ściśle skorelowane z kosztami produkcji.

Wyjaśnij do czego pijesz, bo nie bardzo rozumiem.

Zgadza się - a moda na ramiona proste przyszła w bardzo złym okresie dla gramofonów - czyli w końcówce lat 80.

W sumie to już na początku 80's. Jednakże nie bardzo rozumiem co to ma do rzeczy

Jeśli weźmiemy pod uwagę starsze produkty z czasów 'złotego wieku' płyty gramofonowej, to moja 'teoria' ma dość wysoki stopień sprawdzalności.

No to się zdecyduj. Albo ogólnie rzucasz hasło, że ramiona proste = oszczędność i tandeta (z licznymi "wyjątkami") albo dodajesz, że "reguła tyczy się tylko tego i tego okresu" Ogółem: za dużo dziur w tym wszystkim by postawić prostą diagnozę i generalizować.

Prośba z mojej strony by określać czas liczbowo zamiast metaforami, bo nie mogę mieć pewności czy "starsze produkty z czasów złotego wieku płyty gramofonowej" to lata 30te, 50te, 60te czy 70te (a może i 80te się łapią do tego)

[Obywatel]

No nie, źródłem wiedzy teoretycznej, historycznej ani technicznej Allegro z pewnością nie jest.

Siłą bazy Allegro jest ogromna różnorodność modeli zgromadzonych wraz ze zdjęciami i czasami niezłymi opisami.

Wyjątki mają to do siebie, że jest ich mało, a nie sporo, jak w tym przypadku.

OK, może zbyt mocno uogólniam. Niemniej jednak mało jest kiepskich gramofonów z giętym ramieniem a wśród tych z prostym ramieniem wybór dobrych sprzętów jest mniejszy niż wśród tych z 'krzywym'. Coś w tym jest, że również i Ty w większości polecasz te ostatnie

Wyjaśnij do czego pijesz, bo nie bardzo rozumiem.

Ano chociażby do tego, że jak coś jest mniejsze, lżejsze i zintegrowane, to jest tańsze.

W sumie to już na początku 80's. Jednakże nie bardzo rozumiem co to ma do rzeczy

To ma do rzeczy, że w dobie zmierzchu (jak wtedy sądzono) epoki gramofonu zaczęto szukać oszczędności. Wtedy też zaczął królować plastik.

No to się zdecyduj. Albo ogólnie rzucasz hasło, że ramiona proste = oszczędność i tandeta (z licznymi "wyjątkami") albo dodajesz, że "reguła tyczy się tylko tego i tego okresu" Ogółem: za dużo dziur w tym wszystkim by postawić prostą diagnozę i generalizować.

Prośba z mojej strony by określać czas liczbowo zamiast metaforami, bo nie mogę mieć pewności czy "starsze produkty z czasów złotego wieku płyty gramofonowej" to lata 30te, 50te, 60te czy 70te (a może i 80te się łapią do tego)

Moje stwierdzenie jest ogólne, ale osobiście najbardziej cenię gramofony z okresu, gdy technologia gramofonowa była w rozkwicie - kiedy jeszcze w segmencie Hi-Fi nie szukano oszczędności. Przez 'złoty wiek' rozumiem przede wszystkim lata 70 - czyli czas w którym na dobre ugruntował się standard Hi-Fi. W latach 80 było już coraz mniej dobrych sprzętów, w których nie maczali paluchów księgowi.

[dimmiu]

Wyjaśnij do czego pijesz, bo nie bardzo rozumiem.

Ano chociażby do tego, że jak coś jest mniejsze, lżejsze i zintegrowane, to jest tańsze.

Ojoj to juz chyba zbyt daleko idace wnioski. I to nie tylko jesli chodzi o ramiona gramofonowe. Zazwyczaj wlasnie jest odwrotnie. jesli cos jest zintegrowane to znaczy ma malo polaczen i miejsc slabych i podatnych na uszkodzenia badz wplyw innych czynnikow, przenoszenie i rozproszenie drgan itd. Lekkosc raczej kojarzy sie z dobra jakoscia, w koncu najwytrzymalsze sa wlasnie wszelakie lekkie tworzywa i stopy i najczesciej niestety takze najdrozsze. Chociazby cromoly, tytan czy tez wlokna weglowe.

[Obywatel]

Wyjaśnij do czego pijesz, bo nie bardzo rozumiem.

Ano chociażby do tego, że jak coś jest mniejsze, lżejsze i zintegrowane, to jest tańsze.

Ojoj to juz chyba zbyt daleko idace wnioski. I to nie tylko jesli chodzi o ramiona gramofonowe. Zazwyczaj wlasnie jest odwrotnie. jesli cos jest zintegrowane to znaczy ma malo polaczen i miejsc slabych i podatnych na uszkodzenia badz wplyw innych czynnikow, przenoszenie i rozproszenie drgan itd. Lekkosc raczej kojarzy sie z dobra jakoscia, w koncu najwytrzymalsze sa wlasnie wszelakie lekkie tworzywa i stopy i najczesciej niestety takze najdrozsze. Chociazby cromoly, tytan czy tez wlokna weglowe.

Yhy, no to zamień swój gramofon na jakiś śliczny, leciutki w pełni zintegrowany zestawik, np. taki:
http://www.allegromat.pl/aukcja73375
Cud, miód, orzeszki

[dimmiu]

Generalizujesz zbytnio i sie czepiasz... Byla rozmowa o samych ramionach i wykonaniu to zszedles na calosciowe wykonanie, a nijak sie ma jedno do drugiego... Co do obudowy to tez przeciez wszystko zalezy od wykonania i ciezszy nie znaczy lepszy. Czemu sie robi np drewniane obudowy a nie metalowe? Metal zawsze ma tendencje do wpadania w rezonans itd... Albo idz do Kubicy i powiedz mu zeby swoja karbonowa obudowe bolidu zamienil na cos ciezszego... Wszystko zalezy od materialu z ktorego cos jest wykonane i do czego jest zastosowane.

[Obywatel]

Kto się kogo czepia? Sam robisz tu offtopic pisząc o jakichś włóknach węglowych. Ja napisałem tylko odpowiedź autorowi tematu, zgodnie z własnym przekonaniem i z jak najlepszymi intencjami. Kilku użytkowników zaś zamiast odpowiadać na temat polemizuje ze mną i Ty mi jeszcze mówisz, że JA się czepiam W swoim pierwszym poscie nikogo nie cytowałem i nie pisałem do nikogo ad vocem a jeżeli już ktoś mnie cytuje, to odpowiadam z wrodzonej grzeczności. Czy to jest czepianie się? Racz przeczytać cały temat a potem komuś coś zarzucaj.