Fonica GS 464 z wkładką AudioTechnica 95

Qunc_666 · Post autor: **Qunc_666** » 25 lis 2010, 14:29

Co sądzicie na temat tego zestawu?:

Fonica GS 464 z wkładką AudioTechnica 95

Post autor: **Wojtek** » 25 lis 2010, 20:14

Bezsensu, chyba że jesteś na bardzo niskim budżecie (<150 zł?) to od biedy może być.

wiktorsam · Post autor: **wiktorsam** » 25 lis 2010, 22:28

Jak już ma być unitra to lepsze coś z serii gs 431, mają lepsze ramię, a z droższych gs 420 adam, jednak za cenę tego adama można kupić lepsze od niego modele z "zachodu".

Qunc_666 · Post autor: **Qunc_666** » 30 lis 2010, 17:41

Dlaczego bez sensu? Gramofon dostałem za darmo, stan jego określam jako idealny. Nie miał tylko wkładki, więc dokupiłem mu tą audio technikę i wg mnie to b. solidny zestaw.

Lhuna · Post autor: **Lhuna** » 12 lis 2011, 16:42

Czy w ogóle ten gramofon z jakąkolwiek wkładką będzie nadawał się do użycia (czyt. nie będzie szkodził płytom)? Domyślam się, że polski sprzęt z połowy lat 80-tych nie jest dobrym sprzętem, ale obawiam się, że na żaden lepszy długo nie będzie mnie stać, a chciałabym w końcu posłuchać płyt, nawet jakby jakość dźwięku dawałaby wiele do życzenia.

Post autor: **Wojtek** » 24 lis 2011, 14:30

Jakoś mi umknął ten temat.

Lhuna pisze:Czy w ogóle ten gramofon z jakąkolwiek wkładką będzie nadawał się do użycia (czyt. nie będzie szkodził płytom)?

Będzie

eenneell · Post autor: **eenneell** » 24 lis 2011, 14:36

Wojtek pisze:Jakoś mi umknął ten temat.

Lhuna pisze:Czy w ogóle ten gramofon z jakąkolwiek wkładką będzie nadawał się do użycia (czyt. nie będzie szkodził płytom)?
Będzie

Nadawał się , czy szkodził

Post autor: **Wojtek** » 24 lis 2011, 14:59

Chyba nadawał, co nie?

eenneell · Post autor: **eenneell** » 24 lis 2011, 15:08

Lhuna · Post autor: **Lhuna** » 25 lis 2011, 23:41

To się pogubiłam... jeżeli NIE będzie szkodził to z jaką wkładką i igła?

Post autor: **Wojtek** » 25 lis 2011, 23:44

Lhuna pisze:jeżeli NIE będzie szkodził to z jaką wkładką i igła?

No z AT-95E oczywiście, wszak o tym mówimy?

Polskie wkładki MF też raczej nie będą szkodziły płytom na dobrze ustawionym gramofonie, ale jakościowo są one zdecydowanie gorsze od AT-95E.

Lhuna · Post autor: **Lhuna** » 26 lis 2011, 17:41

ah, no tak. Myślałam, że jest jeszcze jakaś inna "ciekawsza" opcja.

btw, dobrze ustawiony tzn. że płyta nie powinna "falować" (pomijając ustawienie nacisku)?

Post autor: **Wojtek** » 27 lis 2011, 06:37

Lhuna pisze:ah, no tak. Myślałam, że jest jeszcze jakaś inna "ciekawsza" opcja.

Te najlepsze z polskich gramofonów ogólnie rzecz biorąc nie są takie złe. Znane są poniekąd z wadliwych mechanizmów czy też części ze względu na oszczędną produkcję, ale to głównie tyle. Skoro umożliwiają montaż wkładki magnetycznej i podstawowe regulacje umożliwiające prawidłową kalibrację tejże to wystarczy by nasz gramofon nie zyskał miana "krajalnicy płyt"

Inna "ciekawsza opcja" to chociażby zmiana na jeszcze lepszą wkładkę, poprawiającą ogólną jakość brzmienia, ale to oczywiście dodaje kosztów.

Lhuna pisze:btw, dobrze ustawiony tzn. że płyta nie powinna "falować" (pomijając ustawienie nacisku)?

Co masz konkretnie na myśli? "Falować" w sensie nierównej powierzchni płyty? To akurat bywa normalne, tego typu minimalne odkształcenia, i to że ramię gramofonu to amortyzuje, w wyniku czego igła sobie śmiga "po górkach".

Bergen · Post autor: **Bergen** » 01 gru 2011, 18:18

Wojtek pisze:Bezsensu, chyba że jesteś na bardzo niskim budżecie (<150 zł?) to od biedy może być.

Wojtek pisze:Te najlepsze z polskich gramofonów ogólnie rzecz biorąc nie są takie złe.

Cieszę się Wojtku że z czasem zrewidowałeś trochę poglądy

Jako wieloletni użytkownik różnorakich polskich sprzętów, nie żałujący krytycznego spojrzenia tym razem muszę trochę stanąć w obronie naszych Bernardów. Prawdą jest, że pochodzą one z czasów gdy jakość produktów wychodzących spod ręki polskiego pracownika wyznaczało powiedzenie "czy się stoi czy się leży 1000 zł się należy", czy jak to tam szło. Z tym, że niedoróbki Kowalskiego czy Nowaka ujawniały się zazwyczaj podczas okresu niemowlęcego takiego gramofonu. Jak się nie zepsuło na początku, to sprzęt o który dbano odwdzięczał się i wciąż ma szansę się odwdzięczać wieloletnią, bezawaryjną pracą.

Same Bernardy były budowane zgodnie ze sztuką ówczesnego Hi-Fi i mają wszystko czego amatorowi dźwięku dobrej jakości do szczęścia potrzeba (nie mówimy o dążących, czasami przesadnie, do doskonałości audiofilach) - wszystkie konieczne punkty kalibracji ramienia, uniwersalny montaż wkładek 1/2 cala, ba, zunifikowany montaż kosza, napęd paskiem, amortyzowany silnik prądu stałego, automatykę sterowaną fotooptycznie i stabilizację obrotów ze sprzężeniem zwrotnym czy w końcu - obudowę w formie kawałka ciężkiej dechy na amortyzowanych nóżkach. Przy czym nie posiadając zbędnej automatyki mechanicznej nie dodają do odsłuchu żadnych niepotrzebnych rezonansów.

(tu odsyłam do powszechnie znanej pozycji "Zrozumieć gramofon" dr inż. Macieja Tułodzieckiego)

Wobec powyższego w czym taki dwudziestoletni, zadbany "Benek" za < 200 zł + 100 zł za wkładkę AT-95E jest gorszy od np. nówki-sztuki Audiotechniki AT-LP 120 z wkładką AT-91 i napędem bezpośrednim, za którą przyjdzie nam w sklepie zapłacić ponad tysiąc złotych?

A że trzeba Benka posmarować raz na trzy lata albo wymienić pasek za 10 zł? A o jaki gramofon nie trzeba dbać

I nie zrozumcie mnie źle - nie uważam że konstrukcje Unitry są najlepsze, że przewyższają uznane modele. Uważam tylko że wyszło całkiem nieźle, nierzadko lepiej niż dzisiejsza masówka.

Pozdrawiam,
B., użytkownik G-8010

Post autor: **Wojtek** » 02 gru 2011, 10:50

Bergen pisze:Cieszę się Wojtku że z czasem zrewidowałeś trochę poglądy

Zrewidowałem? A gdzie tam

Pogląd jest taki sam jaki był

Nadal jest to dla mnie pułap "od biedy może być" jak mamy niski budżet.

Zresztą, z czego tu się cieszyć? Ja się smucę jak ktoś z premedytacją grzęźnie technologicznie w PRLu. Jedynie nostalgików mogę tutaj zrozumieć.

Bergen pisze:wszystkie konieczne punkty kalibracji ramienia, uniwersalny montaż wkładek 1/2 cala, ba, zunifikowany montaż kosza, napęd paskiem, amortyzowany silnik prądu stałego, automatykę sterowaną fotooptycznie i stabilizację obrotów ze sprzężeniem zwrotnym czy w końcu - obudowę w formie kawałka ciężkiej dechy na amortyzowanych nóżkach. Przy czym nie posiadając zbędnej automatyki mechanicznej nie dodają do odsłuchu żadnych niepotrzebnych rezonansów.

Z grubsza są to elementy składające się na standardowe wyposażenie zachodnich gramofonów nawet sprzed 20 lat względem Bernarda.

Dobrze, że nie wspomniałeś o jakości wykonania tych elementów, bo tutaj, względem zachodnich producentów, nie ma za bardzo o co porównywać.
Szczególnie jeśli mówimy o silnikach napędowych w polskich gramofonach.

Bergen pisze:(tu odsyłam do powszechnie znanej pozycji "Zrozumieć gramofon" dr inż. Macieja Tułodzieckiego)

Po co?

Bergen pisze:Wobec powyższego w czym taki dwudziestoletni, zadbany "Benek" za < 200 zł + 100 zł za wkładkę AT-95E jest gorszy od np. nówki-sztuki Audiotechniki AT-LP 120 z wkładką AT-91 i napędem bezpośrednim, za którą przyjdzie nam w sklepie zapłacić ponad tysiąc złotych?

Gorszy napęd, gorsza stabilizacja obrotów, gorsze ramię, gorsza automatyka, taniej wykonane... można by w skrócie powiedzieć "wszystko".
Ogółem gorsze parametry techniczne.
O wkładce nie wspominam bo żeby być sprawiedliwym to trzeba by tutaj porównać oryginalną MF-1xx z AT-91

Różnica cenowa? Nie bądźmy śmieszni.

Winyl.net