Wartość antiskating i siła nacisku igły. Siła nacisku igły oraz wartość na przeciwwadze.

Kosmiczne talerze z ramionami
ODPOWIEDZ
Awatar użytkownika
zelazny
Posty: 4584
Rejestracja: 16 sie 2011, 21:00

Wartość antiskating i siła nacisku igły. Siła nacisku igły oraz wartość na przeciwwadze.

#1

Post autor: zelazny »

Jeden z tematów odnosi się do problemu skrzywionego wspornika, wynikającego z nieprawidłowego ustawienia antiskating. Myślę, że jest masa nowicjuszy nie zdających sobie sprawy z tego, że wartości AS i VTF powinny być ze sobą zgodne. Stąd też wpadł mi pomysł na taki temat. Chętni mogą wrzucać zdjęcia swoich ustawień. Druga sprawa to wartość VTF oraz wartość na przeciwwadze.

Jestem ciekaw, czy wciąż są osoby niezdające sobie sprawy z tego jak bardzo ważne są te ustawienia. Do posta dołączam trzy zdjęcia.
Załączniki
IMG20240128092139[1].jpg
IMG20240126192708.jpg
IMG20240126192650.jpg
Ostatnio zmieniony 28 sty 2024, 16:41 przez zelazny, łącznie zmieniany 8 razy.
Awatar użytkownika
Ozzy_
Posty: 29
Rejestracja: 20 gru 2023, 16:21
Gramofon: SONY PS X6
Lokalizacja: Wolne Miasto Gdańsk

Re: Wartość antiskating i siła nacisku igły.

#2

Post autor: Ozzy_ »

Hello,

u mnie jest przekłamanie, pierścień ustawiony na 1,6, a waga pokazuje 1,69. Nie wiem czy mam się tym przejmować :lol: :evil: Pokrętło od anti-skating też ustawiłem tak w połowie między 1 a 2. Po zakupie dostałem info, że mam ustawić nacisk między 1,5 g a 1,7 g więc chyba zmieściłem się w podanym zakresie. Pytanie, co jest warta ta waga, dołączony do niej ciężarek 10g, waży 10,01g :D Sprzęt gra raczej dobrze wiec chyba wszystko OK.

Pozdrawiam
Załączniki
WhatsApp Image 2024-01-26 at 21.58.26.jpeg
WhatsApp Image 2024-01-26 at 21.58.26 (1).jpeg
Awatar użytkownika
blispx
Posty: 4468
Rejestracja: 26 paź 2014, 22:32

Re: Wartość antiskating i siła nacisku igły.

#3

Post autor: blispx »

im więcej miejsc po przecinku tym większy błąd pomiaru na takiej taniej wadze, olej to!
DDX-1000, RMG-309i, SME3012, 2xSPU, MPU, 3xLundahl, 2xANK, 300B, 2A3, Audio Nirvana, AN Sogon, AN Sootto, Wirewoo 411, Wirewoo 911
Awatar użytkownika
zelazny
Posty: 4584
Rejestracja: 16 sie 2011, 21:00

Re: Wartość antiskating i siła nacisku igły. Siła nacisku igły oraz wartość na przeciwwadze.

#4

Post autor: zelazny »

Ozzy_ pisze:
27 sty 2024, 00:08
Hello,

u mnie jest przekłamanie, pierścień ustawiony na 1,6, a waga pokazuje 1,69. Nie wiem czy mam się tym przejmować :lol: :evil: Pokrętło od anti-skating też ustawiłem tak w połowie między 1 a 2. Po zakupie dostałem info, że mam ustawić nacisk między 1,5 g a 1,7 g więc chyba zmieściłem się w podanym zakresie. Pytanie, co jest warta ta waga, dołączony do niej ciężarek 10g, waży 10,01g :D Sprzęt gra raczej dobrze wiec chyba wszystko OK.

Pozdrawiam
Miałem tak, po pierwszych próbach wyważania, ale w końcu po paru wyważaniach udało się uzyskać dokładne wartości. Jak wiadać na mojej przeciwwadze nie ma podziałki pomiędzy 0.5, 1, 1.5, 2 gramy. Także spoko, że akurat moja wkładka ma siłę nacisku 2.
Ostatnio zmieniony 30 sty 2024, 21:45 przez zelazny, łącznie zmieniany 1 raz.
Awatar użytkownika
domibobi
Posty: 1580
Rejestracja: 26 wrz 2019, 06:13
Gramofon: Sony PS X65
Lokalizacja: Kraków

Re: Wartość antiskating i siła nacisku igły.

#5

Post autor: domibobi »

zelazny pisze:
27 sty 2024, 10:32
Także spoko, że akurat moja wkładka ma siłę nacisku 2.
Chyba igła.
a: SonyPSX65 [SonyXL45 PhilipsGP412 Empire(LTD200 2000Z) NagaokaMP110 Pickering625/XV15 ShureV15typeIV AudioTechnica120] / PreampDyskretniok / OnkyoA8850 / TelluriumQblueII / PylonAudioPearl27
c: TidalHiFiPlus / WiimPro / MusicalFidelityV90DAC
Awatar użytkownika
zelazny
Posty: 4584
Rejestracja: 16 sie 2011, 21:00

Re: Wartość antiskating i siła nacisku igły.

#6

Post autor: zelazny »

Tak, sorki igła.
Awatar użytkownika
Wojtek
Administrator
Posty: 41586
Rejestracja: 02 lut 2009, 02:59
Lokalizacja: Warszawa
Kontakt:

Re: Wartość antiskating i siła nacisku igły.

#7

Post autor: Wojtek »

zelazny pisze:
27 sty 2024, 10:32
Jak wiadać na mojej przeciwwadze nie ma podziałki pomiędzy 1-2-3 gramy.
Przy takich przeciwwagach bez dokładnej skali ciężko o jakąkolwiek precyzję.
Aż śmieszne że na tym zaoszczędzili.
Tubylcza wredota, tudzież insza kanalia
http://www.winyl.net/viewtopic.php?f=6&t=6268
Awatar użytkownika
zelazny
Posty: 4584
Rejestracja: 16 sie 2011, 21:00

Re: Wartość antiskating i siła nacisku igły. Siła nacisku igły oraz wartość na przeciwwadze.

#8

Post autor: zelazny »

Wojtek pisze:
28 sty 2024, 01:39
zelazny pisze:
27 sty 2024, 10:32
Jak wiadać na mojej przeciwwadze nie ma podziałki pomiędzy 1-2-3 gramy.
Przy takich przeciwwagach bez dokładnej skali ciężko o jakąkolwiek precyzję.
Aż śmieszne że na tym zaoszczędzili.
Tak, dziwne. W Technics SL-1700 miałem dokładną podziałkę. Teraz się zastanawiam, czy faktycznie te wartości siły nacisku igły i przeciwwagi muszą się zgadzać, czy po prostu chodzi o poprawną wartość dla samej igły...
Musi być racjonalny powód dla zastosowania przeciwwagi bez dokładnej podziałki i raczej nie chodzi o oszczędność; bo niby na czym.
Info na temat VTF mojej wkładki: "The Zephyr MIMC Star is designed to operate between 1.6 grams and 2.2 grams. Optimal
force is usually 1.9 – 2.0 grams".
Czyli już łapię, dlaczego nie ma dokładnej podziałki.
Chcąc ustawić 2.2 grama, po prostu najpierw ustawiam 2 gramy, a gdy ustawię 2 gramy, zaczynam kręcić przeciwwagą do wartości 2.2 grama cały czas sprawdzając siłę nacisku na wadze. Dlatego dokładniejsza podziałka nie jest konieczna, po tym jak uda się ustawić dokładnie dwa gramy na przeciwwadze oraz VTF. Czyli nie mając podziałki między 0.5, 1, 1.5, 2, należy ustawić okrągłe 1, 1.5 lub 2, 2.5 gramy w zależności od wkładki. Z tego wynika, że każdy powinien mieć wagę. Yep!

PS
Dokładna podziałka mogłaby być na pokrętle AS.
Ostatnio zmieniony 03 lut 2024, 14:18 przez zelazny, łącznie zmieniany 29 razy.
Awatar użytkownika
winylowy_luke
Posty: 1692
Rejestracja: 02 lut 2016, 10:16
Gramofon: Technics SL-1210GR
Lokalizacja: Podkowa Leśna
Kontakt:

Re: Wartość antiskating i siła nacisku igły. Siła nacisku igły oraz wartość na przeciwwadze.

#9

Post autor: winylowy_luke »

zelazny pisze:
26 sty 2024, 20:30
Myślę, że jest masa nowicjuszy nie zdających sobie sprawy, że wartości AS i VTF powinny być ze sobą zgodne.
To nie jest takie proste niestety. Ale dobrą praktyką jest właśnie wstępne ustawienie AS i VTF tak samo.
Bardzo dobrą serię wpisów o AS popełnił Korf:
https://korfaudio.com/blog89
https://korfaudio.com/blog90
https://korfaudio.com/blog91
Technics SL-1210GR+KAB Fluid Damper@AT-OC9XML/Denon 103R/Shure V15 V-MR (SAS/B)/Shure V15 III (SAS/B)/Empire 4000 D/I
HusaRIAA v2
Topping E50+L50+PA5/Audiosymptom i8 mod @Wilk-Audio-Projekt/Sennheiser HD 660S
Awatar użytkownika
Wojtek
Administrator
Posty: 41586
Rejestracja: 02 lut 2009, 02:59
Lokalizacja: Warszawa
Kontakt:

Re: Wartość antiskating i siła nacisku igły. Siła nacisku igły oraz wartość na przeciwwadze.

#10

Post autor: Wojtek »

zelazny pisze:
28 sty 2024, 10:14
Musi być racjonalny powód dla zastosowania przeciwwagi bez podziałki i raczej nie chodzi o zaoszczędzenie, bo niby na czym.
zelazny pisze:
28 sty 2024, 10:14
Czyli już łąpię, dlaczego nie ma dokładnej podziałki.
zelazny pisze:
28 sty 2024, 10:14
Z tego wynika, że każdy powinien mieć wagę. Yep!
Super logika :D Zero związku przyczynowo-skutkowego.
winylowy_luke pisze:
28 sty 2024, 12:23
Bardzo dobrą serię wpisów o AS popełnił Korf:
Też polecam :)
Tubylcza wredota, tudzież insza kanalia
http://www.winyl.net/viewtopic.php?f=6&t=6268
Awatar użytkownika
zelazny
Posty: 4584
Rejestracja: 16 sie 2011, 21:00

Re: Wartość antiskating i siła nacisku igły. Siła nacisku igły oraz wartość na przeciwwadze.

#11

Post autor: zelazny »

Jak to zero związku, żeby ustawić i być pewnym wartości, trzeba posiadać wagę.
Awatar użytkownika
Wojtek
Administrator
Posty: 41586
Rejestracja: 02 lut 2009, 02:59
Lokalizacja: Warszawa
Kontakt:

Re: Wartość antiskating i siła nacisku igły. Siła nacisku igły oraz wartość na przeciwwadze.

#12

Post autor: Wojtek »

OK, trzeba się cofnąć "do Adama i Ewy".

Podałeś zalecenia co do VTF dla swojej wkładki (która przecież nie jest fabrycznie montowana na Twoim gramofonie czy coś) po czym skwitowałeś "Czyli już łąpię, dlaczego nie ma dokładnej podziałki".

Co ma to pierwsze wspólnego z tym że przeciwwaga na Twoim gramofonie ma mało precyzyjną skalę?
Jak doszedłeś do swojego wniosku?

Z jednym się zgodzę - przy takim gramofonie waga jest bardziej nieodzowna niż przy jakimś innym gdzie nie oszczędzano na tym elemencie.
Tubylcza wredota, tudzież insza kanalia
http://www.winyl.net/viewtopic.php?f=6&t=6268
Awatar użytkownika
Jozi
Posty: 1356
Rejestracja: 28 sty 2022, 02:57
Gramofon: Sony PS-X60
Lokalizacja: Pastwiska City

Re: Wartość antiskating i siła nacisku igły. Siła nacisku igły oraz wartość na przeciwwadze.

#13

Post autor: Jozi »

zelazny pisze:
28 sty 2024, 18:08
Jak to zero związku, żeby ustawić i być pewnym wartości, trzeba posiadać wagę.
Zapewne waga jest potrzebna. Mam wagę taką ot sobie ;)
https://allegro.pl/oferta/waga-jubilers ... 0791522249
niby dokładność 0,01g. Jak wyważę "gałę" na ramieniu i np. zadam na niej 1,2g to jak sprawdzam na wadze to powiedzmy jest 1,21g czyli w tolerancji błędu.
No a antiscating wiadome, ustawiam na 1,2g tylko jedno ale czy tam jest na pewno 1,2g jak garniak ma 40 lat i sprężynka też tyle samo :D :D :D .
Jak jeszcze więcej majstrowałem kumplom przy kołowrotkach, niektóre staruszki shimano czy daiwy miały z okładem po 20 lat i sprężynki były bardziej wytrzymałe jak przy nowych, więc może i tu tak jest że stare ale jare :lol: :lol: .
[Sony PS X60,Technics SL 3210+Nagaoka 110MP+VM540ML+Pickering V 15,Shure M75-6S, Shure V15III, Sony XL 45, pre Dyskretniok , Kenwood KR 830, Heco P 3302-A] [ Tidal Hifi, xDuoo XQ-50 Pro2+Toping E30II, Onkyo 7030C,Yamaha A-S701, Heco P 4302 SL]
Awatar użytkownika
zelazny
Posty: 4584
Rejestracja: 16 sie 2011, 21:00

Re: Wartość antiskating i siła nacisku igły. Siła nacisku igły oraz wartość na przeciwwadze.

#14

Post autor: zelazny »

Wojtek, wkładka Soundsmith Zephyr nie jest montowana fabrycznie w gramofonie Luxman. No tak, napisałem łapię, bo do tej pory sam się zastanawiałem nad tym, dlaczego moja przeciwwaga nie ma dokładnej podziałki. I tak właśnie jest. Na przeciwwadze mam 0.5, 1, 1.5, 2, 2.5. Czyli jeżeli ustawię najpierw pełne 2 gramy, bo tak łatwiej, to pozostaje tylko kręcenie przeciwwagą do wartości 2.2, cały czas sprawdzając siłę nacisku za pomocą wagi.
Dla przykładu jeżeli miałbym zamontować swojego starego Denona DL-160 z naciskiem 1.6 grama to ustawiłbym najpierw na 1.5, a następnie kręcił przeciwwagą do zalecanych 1.6 grama, (+-0.3 grama).

Nie wiem, ale jak dla mnie wszystko się łączy w całość i jest już jasne. Tylko zdaje się nie dla ciebie.
Ostatnio zmieniony 28 sty 2024, 19:46 przez zelazny, łącznie zmieniany 4 razy.
Awatar użytkownika
Bacek
Posty: 2600
Rejestracja: 04 gru 2013, 22:06
Gramofon: Kenwood L-07D
Lokalizacja: Poznań

Re: Wartość antiskating i siła nacisku igły. Siła nacisku igły oraz wartość na przeciwwadze.

#15

Post autor: Bacek »

Jozi pisze:
28 sty 2024, 18:44
niby dokładność 0,01g
To nie jest dokładność a rozdzielczość. To nie to samo. Wagi rzadko po mają podaną dokładność (chyba że mówimy o laboratoryjnych) szczególnie te tanie.
Klipsch LaScala i analogowo cyfrowa herezja.
ODPOWIEDZ